No ir a técnica es lo mejor que te pudo pasar. Terminás un año antes, y no salís con ese estúpido complejo de superioridad que te hace rascarte en materias donde no deberías hacerlo. Vas por buen camino. Ahora metele sangre.

No tenés futuro como ingeniero porque este país está hecho para cosas chicas: un puestito en el Estado, o abogado, o contador. Pero no importa; sumate, que la carrera es interesante

No creo servir de ejemplo, pero a modo estadístico, este es mi grano en el culo, digo de arena.

(28-04-2013 23:50)Frietziek escribió:  Alguien que este cursando o se haya recibido en la UTN terminó la secundaria en una escuela comercial o media?

Yo me recibí de bachiller con orientación en nada. En matemática apenas y vimos unos límites vergonzosos y jamás pasamos el análisis de una función cuadrática. Me costó un poco el ingreso, pero nada del otro mundo. Después descubrí la clave para aprobar... estudiar.

(28-04-2013 23:50)Frietziek escribió:  Programaban desde chiquitos,o empezaron una vez en la universidad?

A mi favor, tuve contacto con la programación antes de los 10 años. Nunca volví a ser el mismo.

(28-04-2013 23:50)Frietziek escribió:  Eran o son rápidos a la hora de hacer cuentas?

Soy un queso. No me sé las tablas, y me equivoco sumando. Pero la práctica hace al maestro, maestro (con voz de Sebastian Di Caro).

Un profesor de la facultad suele decir que lo primero que hace la facultad es sacarte toda esa mierda que te pusieron en la cabeza en el secundario. En definitiva, "la ignorancia es terreno fértil para el conocimiento". Si sos dedicado y perseverante, vas a poder.

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(08-04-2014 10:52)VincentVega escribió:  No ir a técnica es lo mejor que te pudo pasar. Terminás un año antes, y no salís con ese estúpido complejo de superioridad que te hace rascarte en materias donde no deberías hacerlo. Vas por buen camino. Ahora metele sangre.

Es un buen modo de verlo! Excepto por el palo en el culo de sistemas de representación, todo indicaría que es así.

Yo soy técnico y puedo asegurar que el 80% de los egresados de escuelas técnicas van derrapar igual que muchos otros no técnicos, y que muchos de bachiller les van a pasar el trapo, y lo digo porque conozco a todos los que se egresaron conmigo, y gente de años anteriores y posteriores y dejan mucho que desear la mayoría. Nuestra única ventaja por el solo hecho de ser técnicos es tener noción de sistemas de representación (y poder hacer las tutorías), y un poco más de análisis I, y hasta ahí nomás.
Para dar ejemplos, a los que mejor les fue el año pasado de mi curso eran casi todos bachiller, y los otros 4 o 5 técnicos del curso hicieron un primer año bastante pobre o normal, nada sobresaliente; un compañero que se recibió de técnico sin repetir ni llevarse muchas materias desaprobó el módulo B (cursandolo, no rindiendo libre). Así que es verdad, nos confiamos mucho en línea general, y no sabemos taaanto más que cualquier bachiller como para darnos ese lujo.
La diferencia está en la base que traés del secundario, si fue decente te cuesta un poco menos, si fue mala te cuesta un poco más, no interesa si es industrial o bachiller.

Mira... no estoy muy avanzado como para responderte porque ingrese hace 10 dias, pero lo que si tengo de "ventaja" si se quiere es que como ando viviendo esa experiencia de cambio, no es algo que lo miro de lejos y digo "bah, no fue tanto problema...".

(28-04-2013 23:50)Frietziek escribió:  .Alguien que este cursando o se haya recibido en la UTN terminó la secundaria en una escuela comercial o media?

En mi caso es peor, porque es comercial pero con ciertas cosas humanisticas.

(28-04-2013 23:50)Frietziek escribió:  .Programaban desde chiquitos,o empezaron una vez en la universidad?

Tonteaba en la pc con html y css a eso de los 13, tambien aprendi cosas muy basicas de java el año pasado. Al final preferi esperar a programar en la facu a volverme loco con videotutoriales (el hecho de no anotar lo importante, no poder hacer una pregunta... etc, cambia mucho) o algun libro poco 'user friendly'.
Si vamos por el nivel.... como en el 99% de los secundarios no-tecnicos, en computacion no hacia nada. Jugaba con el celular y charlaba durante muchas clases y la ultima hacia el TP asi no mas y aprobaba.

(28-04-2013 23:50)Frietziek escribió:  .Eran o son rápidos a la hora de hacer cuentas?

Siempre me fue bien en matematica, aunque vi en el modulo B mucha gente que no era buena y no tuvo buenas bases, pero con esfuerzo lograba entender. A cada uno le cuesta algo distinto, la clave es enfocarse en eso y darle para delante, no quedarse en "no sigo esta carrera porque X materia me parece dificil". Mucha gente que sigue la carrera no solo tiene dificultades en esas materias, sino que a demas no les gustan, y asi y todo con ganas aprueban.

(28-04-2013 23:50)Frietziek escribió:  Esas son los tres defectos que opacan mi ilusión por seguir esta carrera.

Si te gusta seguila. No solo porque te guste, sino porque a demas es mas dificil estudiar algo facil que a uno no le guste que algo que a uno le apasiona.
La universidad te enseña todo desde 0. En el modulo B por ejemplo explicaron regla de los signos o cosas como "si juancito tenia X años hace 5 años, cuantos tiene ahora? y uno dice 'x+5' ". Claro que despues se va poniendo mas serio (no dificil, pero si se ven cosas que no se vieron en el secundario). El caso es que todo te lo van a explicar, nadie va a dar por hecho que sabes calcular una integral ni que sabes programar... ni nada. Imagina que mi primer clase de arquitectura de computadoras inicio con la explicacion de que era binario, que era un bit y bla bla bla, y la de algoritmos empezo con las definiciones de algoritmo y lenguaje de programacion. Obvio que no es el ritmo de la secundaria y no vas a estar viendo cosas asi medio año como pasa en la secundaria (o en la mia xD), pero si empezas de cero.
El modulo B justamente es nivelatorio, no es un filtro.

Nunca voy a terminar de entender ese discursito de "no ir a la técnica es mejor, te ahorras un año" o "la mayoría de los técnicos se la creen y por eso les va mal".
Si fuiste una técnica es porque te gustaba la especialidad y después te arrepentis claramente no sabes donde esta tu norte (o fuiste por obligado). Si te va mal en la facultad no es por creertela, es seguramente por: vagancia, confiarse en que tu actitud en el secundario (sea el que fuere) te va a servir aca, falta de interés, etc.
Yo soy ténico, nunca me la creí y en materia general me fue tan bien o mejor que otros chicos técnicos y no técnicos; a modo anecdótico promocione análisis con Anaya siendo 2 en total los que aprobamos los dos parciales (el resto del curso no aprobó ninguno); en todo el curso tenía gente de bachiller, comercial, enet, etc. A lo que apunto es que no tiene base afirmar que el técnico es superior en conocimiento (depende de tu secundario) como tampoco tiene base afirmar que por confianza tienen más probabilidades de tener un menor desempeño que alumnos no técnicos.

Dicho sea de paso, tambien depende mucho del secundario al que fuiste; el ENET al que fui tenía un muy buen nivel al punto que analisis matemático 1 lo tuve bastante cubierto al igual que física durante mi primer año en la facultad. La diferencia es que cambia la dificultad en el enfoque de los ejercicios.

El secreto de aprobar está en, como dijo alguien, el innovador concepto de culo-silla. Si a eso le sumas tu interés, hagas más rápido o lenta la carrera al final la vas a terminar.

che,ya ingrese yo...este post es del año pasado xD

¿Y ahora te parece que tenés futuro o no, Frito? ¿Ya te diste cuenta de tu nivel de fritura?

Off-topic:

(08-04-2014 18:29)Frietziek escribió:  che,ya ingrese yo...este post es del año pasado xD

En ese caso... te aconsejo que dejes la carrera y tu lugar en el buffet.
Acá hay cursos de manualidades que te pueden servir. http://www.manuelita.com.ar

(08-04-2014 14:47)John_Doe* escribió:  Nunca voy a terminar de entender ese discursito de "no ir a la técnica es mejor, te ahorras un año" o "la mayoría de los técnicos se la creen y por eso les va mal".
Si fuiste una técnica es porque te gustaba la especialidad y después te arrepentis claramente no sabes donde esta tu norte (o fuiste por obligado). Si te va mal en la facultad no es por creertela, es seguramente por: vagancia, confiarse en que tu actitud en el secundario (sea el que fuere) te va a servir aca, falta de interés, etc.
Yo soy ténico, nunca me la creí y en materia general me fue tan bien o mejor que otros chicos técnicos y no técnicos; a modo anecdótico promocione análisis con Anaya siendo 2 en total los que aprobamos los dos parciales (el resto del curso no aprobó ninguno); en todo el curso tenía gente de bachiller, comercial, enet, etc. A lo que apunto es que no tiene base afirmar que el técnico es superior en conocimiento (depende de tu secundario) como tampoco tiene base afirmar que por confianza tienen más probabilidades de tener un menor desempeño que alumnos no técnicos.

Dicho sea de paso, tambien depende mucho del secundario al que fuiste; el ENET al que fui tenía un muy buen nivel al punto que analisis matemático 1 lo tuve bastante cubierto al igual que física durante mi primer año en la facultad. La diferencia es que cambia la dificultad en el enfoque de los ejercicios.

El secreto de aprobar está en, como dijo alguien, el innovador concepto de culo-silla. Si a eso le sumas tu interés, hagas más rápido o lenta la carrera al final la vas a terminar.

si no seguís lo mismo que hacias en la tecnica no significa que "perdiste el norte", en mi caso aprendí lo suficiente que quería saber de electronica y ahora me quiero dedicar a otra cosa, hasta conozco gente que no se cambia por cagon de ver algo distinto o no sabe por donde seguir entonces sigue con lo mismo. Igual son casos particulares, pero no me parece que pierdas el norte por no querer profundizar en lo mismo que venís viendo hace años.

No me refería a seguir una carrera afín a lo que estudiaste en el secundario, me refería a terminar el secundario (haciendo x especialidad) y luego darte cuenta que no te gustaba o que te arrepentís de eso, básicamente desperdiciaste tu tiempo; evidentemente no sabes donde esta tu norte.

Cita:Nunca voy a terminar de entender ese discursito de "no ir a la técnica es mejor, te ahorras un año" o "la mayoría de los técnicos se la creen y por eso les va mal".
Si fuiste una técnica es porque te gustaba la especialidad y después te arrepentis claramente no sabes donde esta tu norte (o fuiste por obligado). Si te va mal en la facultad no es por creertela, es seguramente por: vagancia, confiarse en que tu actitud en el secundario (sea el que fuere) te va a servir aca, falta de interés, etc.

Eso es creérsela; bien por el que no lo hace. Muchos caemos en esa .

Si fuiste a técnica, dos cosas: a los 13 años no tenés la más pálida idea de lo que querés seguir o no (incluso en los primeros años de la facu puede que no tengas idea). La mayoría fuimos "por inercia": porque nuestros padres fueron, porque la escuela tiene buena fama, porque en una técnica te exigen (vox populi), etc. etc. Si a los 13 años tenés la visión suficiente como para decir: "yo cuando sea grande quiero ser ing. químico y hacer un máster en shale oil y otro en cracking catalítico para terminar laburando como jefe de una refinería de YPF en Vaca Muerta" lo más probable es que lo digas por boca de alguien más. A los 13 años pensás seria y casi únicamente en ponerla, y caigas o no en una técnica es una cuestión de azar/interés de tus padres por tu futuro/elección sin mucho fundamento por tu parte.

Cita:Yo soy ténico, nunca me la creí y en materia general me fue tan bien o mejor que otros chicos técnicos y no técnicos; a modo anecdótico promocione análisis con Anaya siendo 2 en total los que aprobamos los dos parciales (el resto del curso no aprobó ninguno); en todo el curso tenía gente de bachiller, comercial, enet, etc. A lo que apunto es que no tiene base afirmar que el técnico es superior en conocimiento (depende de tu secundario)

100% correcto

Cita:como tampoco tiene base afirmar que por confianza tienen más probabilidades de tener un menor desempeño que alumnos no técnicos.

100% equivocado. La confianza hace que bajes las defensas. Nos pasa a todos, en todos los sentidos. El tipo que va a 150 por autopista confía en sus reflejos, el boxeador que pelea con la guardia relajada también, el que va a técnica y entra en la UTN, siente que no necesita estudiar tanto porque le están hablando de cosas que "ya vieron".

Cita:Dicho sea de paso, tambien depende mucho del secundario al que fuiste; el ENET al que fui tenía un muy buen nivel al punto que analisis matemático 1 lo tuve bastante cubierto al igual que física durante mi primer año en la facultad. La diferencia es que cambia la dificultad en el enfoque de los ejercicios.

Hablás de la correlación entre tu secu con AMI y FI; yo hablo de algo mucho más amplio.

Cita:El secreto de aprobar está en, como dijo alguien, el innovador concepto de culo-silla. Si a eso le sumas tu interés, hagas más rápido o lenta la carrera al final la vas a terminar.

Si, claro que si. Pero si no vas a técnica, aparte de salir sin el complejo de superioridad, te ahorrás un año. Entonces, tardes el tiempo que tardes en terminar la carrera, le restás un año, y aprendés todo con la rigurosidad que corresponde, y sin pre conceptos mal aprendidos desde antes.

Si AMI y FI te resultaron un paseo, entonces pasaron una de dos cosas: o tu secundaria fue extremadamente buena (una excepción) y te enseñaron prácticamente todo lo que ves en AMI y FI en la facu, con lo cual perdiste casi un cuatri (4 días de la semana) al pedo; o sos más hábil para las ciencias duras, con lo cual se ratifica mi punto acerca de la inutilidad de ir a un técnico, ya que en la facu ves todo con mucha más profundidad.

Yo opino casi lo mismo que VincentVega, sobre todo en lo de confiarsela. A mi me pasó, y no por creerme superior como otros, pero si por el hecho de "haberlo visto". Como ya "sabés" te aburrís y no prestás tanta atención, o faltás, o ni lo estudiás en casos más extremos, y después te la dan. Yo no toqué absolutamente nada de algoritmos en todo el año porque ya sabía la gran mayoría, aproveché el tiempo en otras materias, y me sirvió para salvar discreta por ejemplo, pero cuando llegué al 2º parcial de algoritmos estaba en bolas, y aprobé, pero medio justo, y podría haberme ido mucho mejor y no llegar a esa instancia de estudiar todo a último momento.

Lo que no concuerdo es que sea malo ir a una técnica. Yo por ser de la camada vieja tenía el 7º año optativo, así que ese año de diferencia no existía si vos no querías. EL 7º lo hice porque quise, y casi ninguno de mis compañeros aprendió nada, lo hicieron porque era fácil, un año para rascarse, y sin embargo fue cuando más aprendí, porque tuvimos un proyecto y los profesores buenos se copaban y te enseñaban una banda de cosas, aunque no fueras su alumno ese año. Por otro lado por ese año tengo otro título, con matrícula, lo que me abre las puertas a varios laburos sin necesitar empezar una carrera universitaria. Y por otro lado si buscás una buena base, las técnicas en línea general superan a las privadas pedorras, y las del estado. Al menos en mi zona o ibas a una técnica o morías en escuelas horribles, porque las pocas buenas eran demasiado caras. Así que no es ni bueno ni malo el hecho de ir a una técnica, depende de que técnica sea, contra que otras escuelas las compares, si vas a seguir una carrera ni bien salís, si le das más importancia a salir ya laburando, etc.

Que conste que no busco desvíar el thread, pero de todas maneras quedó contestado.

Respondiéndote Vincent:

1) Yo desde muy chico tuve en claro que me gustaba la electrónica, eso no significa que supiera que era; solamente lo sabía (no me voy a explayar en el porque, aparte entraría en temas personales y obviamente este no es el medio, el lugar ni el público para discutir esto). Mis viejos no son técnicos ni ingenieros, yo en un principio estuve por ir a una escuela de informática (reitero, sabía que me gustaba la electrónica pero no sabía que era hasta que me asesoraron en dicho colegio y me anote en la técnica correspondiente).
Es cierto que es la edad del pavo y es normal que estes medio jeropa, desbolado, etc; pero no todos estábamos desorientados con nuestra afinidad.
Si vos no sabías que hacer, es algo netamente personal y normal; pero no hay que generalizar.

2) El tema confianza es subjetivo, a mi me parece incorrecto decir "100% equivocado" porque no hay fundamento que te sostenga. Con ponerte un caso basta (me propongo por ejemplo). Lo que si te reconozco es que juega en contra la confianza, como bien dijiste.

3) Era un ejemplo, ya se que tu espectro era más amplio.

4) ¿Vos sos técnico? ¿Bajo que planteo podes afirmar que es una inutilidad ir a un ENET?
Volvemos a lo mismo, yo no tengo ningún complejo de superioridad como así tantos otros no lo tienen/lo tienen. ¿Los que vienen del Carlos Pellegrini o el Nacional Buenos Aires no tienen un complejo de superioridad? (asumí que decidieron seguir una carrera en la UTN, hay casos).
¿Pre conceptos mal aprendidos de antes? De vuelta, ¿Fuiste a un ENET? Lo que varía es la rigurosidad en todo caso como bien señalaste, pero el contenido no es erróneo ni mucho menos inadecuado. Vos estás formando un técnico, no un ingeniero.

Ponele que sea inútil ir a un técnico ¿Vas a poner a un ingenierio a hacer el trabajo de un técnico, de un operario o de un tester? ¿Vos te pensas que no hay técnicos con experiencia que están calificados para hacer algunas tareas que hacen ingenieros? ¿Minimamente conoces el ámbito laboral del mercado técnico?

Aparte los aspectos de trabajo son distintos y suelen complementarse. Muchas veces el ingeniero no puede cuidar de algunos aspectos prácticos o de experiencia que el técnico si posee, clásico ejemplo es el mantenimiento de máquinas. Suele suceder que un operario calificado tiene mayor conocimiento y experiencia a la hora de reparar o adaptar X máquina (simplemente porque su trabajo se dedica a esa área o exclusivamente trabaja de lo que fuere con esos equipos); algo que el ingeniero posiblemente no posea, puesto que no debe ser su preocupación o área.

Con respecto al estudio, fue un poco de las dos. Pero no fue un tiempo al pedo y no perdí un año por haber ido a un ENET como así no estuve un año al dope en 1º por haber ido a un ENET.

Dicho sea de paso, por haber ido a un ENET hoy trabajo para una empresa como personal técnico, disfruto de mi trabajo y no solo pongo en práctica lo que aprendí sino que además aprendo cosas nuevas. Ponele que no iba a un ENET, ¿Hubiese tenido esa oportunidad durante mis primeros años en la facultad? No. ¿Al recibirme? Posiblemente, pero en otro puesto y seguramente sin experiencia, lo cual resta a la hora de buscar trabajo. ¿Es más fácil recibirse de técnico o de ingeniero?

Que conste que no busco desvíar el thread, pero de todas maneras quedó contestado.

Respondiéndote Vincent:

Cita:1) Yo desde muy chico tuve en claro que me gustaba la electrónica, eso no significa que supiera que era; solamente lo sabía (no me voy a explayar en el porque, aparte entraría en temas personales y obviamente este no es el medio, el lugar ni el público para discutir esto). Mis viejos no son técnicos ni ingenieros, yo en un principio estuve por ir a una escuela de informática (reitero, sabía que me gustaba la electrónica pero no sabía que era hasta que me asesoraron en dicho colegio y me anote en la técnica correspondiente).
Es cierto que es la edad del pavo y es normal que estes medio jeropa, desbolado, etc; pero no todos estábamos desorientados con nuestra afinidad.
Si vos no sabías que hacer, es algo netamente personal y normal; pero no hay que generalizar.

Pero lo seguís planteando como algo que te gustaba, sin saber lo que era. El punto mío es que si no sabés lo que es, no podés decir que te gusta. Ahora que estás viendo temas de electrónica en la facu, por ahí te gusta, pero de otra manera.

Ahí sí que veo otra utilidad de un colegio técnico: ver si verdaderamente te gusta una ciencia. Algunos de mis compañeros se dedicaron a otra cosa luego de terminar el técnico porque se dieron cuenta que química no les gustaba ni ahí. Entraron con una idea y salieron con otra. Yo también sentía que me "gustaba" química y ni bien me metí me empezaron a hablar del átomo y los electrones de valencia y no tenía la mas pálida idea acerca de qué era todo eso.

Está bien, por ahí eras bastante más maduro que los demás a los 13, pero no podés decir que te "gustaba" electrónica. A lo sumo te gustaría la parte operacional. A lo que voy es que ahora tenés mas herramientas para decir que te gusta. Podés argumentar mejor la posición porque ves el panorama (teórico y práctico) más completo.

Cita:2) El tema confianza es subjetivo, a mi me parece incorrecto decir "100% equivocado" porque no hay fundamento que te sostenga. Con ponerte un caso basta (me propongo por ejemplo). Lo que si te reconozco es que juega en contra la confianza, como bien dijiste.

Okok. Soy exagerado a veces. Obviamente el tema de las emociones es subjetivo...iba a seguir dando vueltas sobre el asunto, pero estas discusiones son de nunca acabar (hice un thread sobre el dolor de las plantas, y tiró para varias hojas ).
3) Era un ejemplo, ya se que tu espectro era más amplio.

Cita:4) ¿Vos sos técnico? ¿Bajo que planteo podes afirmar que es una inutilidad ir a un ENET?
Volvemos a lo mismo, yo no tengo ningún complejo de superioridad como así tantos otros no lo tienen/lo tienen. ¿Los que vienen del Carlos Pellegrini o el Nacional Buenos Aires no tienen un complejo de superioridad? (asumí que decidieron seguir una carrera en la UTN, hay casos).
¿Pre conceptos mal aprendidos de antes? De vuelta, ¿Fuiste a un ENET? Lo que varía es la rigurosidad en todo caso como bien señalaste, pero el contenido no es erróneo ni mucho menos inadecuado. Vos estás formando un técnico, no un ingeniero.

Claro que soy técnico, hablo con conocimiento de causa, no afirmaría algo así habiendo ido al comercial Fuí a la ENET, y te digo, lo que vi en AM no se asoma siquiera a lo visto en la facu (sin mencionar que no tuve álgebra ni proba, ni mate superior). Lo de Física no le llega ni a los talones a Física II, incluso a algunos temas de Física I. No hablemos de las materias de la especialización. Un técnico no se puede comparar ni por asomo a una facu de ing. Por algo hay gente que recursa los AM y las físicas una y otra vez.

Cita:Ponele que sea inútil ir a un técnico ¿Vas a poner a un ingenierio a hacer el trabajo de un técnico, de un operario o de un tester? ¿Vos te pensas que no hay técnicos con experiencia que están calificados para hacer algunas tareas que hacen ingenieros? ¿Minimamente conoces el ámbito laboral del mercado técnico?

Hablando en serio, acá depende mucho de la especialización. Algunos pibes de sistemas te dicen que es mucho más valioso un curso de Oracle que recibirse de ing. para su carrera. Yo no puedo imaginarme un técnico químico calculando mermas en un proceso continuo, o diseñando y poniendo en marcha una planta de síntesis de polietileno. Obvio que el técnico tiene su ámbito donde asiste al ing., pero (al menos en ing. química) no hay comparación.

También hablo por conocimiento de causa; laburé de técnico químico varios años y la conclusión es:
técnico <<<< licenciado <<<< ingeniero.

Cita:Aparte los aspectos de trabajo son distintos y suelen complementarse. Muchas veces el ingeniero no puede cuidar de algunos aspectos prácticos o de experiencia que el técnico si posee, clásico ejemplo es el mantenimiento de máquinas. Suele suceder que un operario calificado tiene mayor conocimiento y experiencia a la hora de reparar o adaptar X máquina (simplemente porque su trabajo se dedica a esa área o exclusivamente trabaja de lo que fuere con esos equipos); algo que el ingeniero posiblemente no posea, puesto que no debe ser su preocupación o área.

Con respecto al estudio, fue un poco de las dos. Pero no fue un tiempo al pedo y no perdí un año por haber ido a un ENET como así no estuve un año al dope en 1º por haber ido a un ENET.

Dicho sea de paso, por haber ido a un ENET hoy trabajo para una empresa como personal técnico, disfruto de mi trabajo y no solo pongo en práctica lo que aprendí sino que además aprendo cosas nuevas. Ponele que no iba a un ENET, ¿Hubiese tenido esa oportunidad durante mis primeros años en la facultad? No. ¿Al recibirme? Posiblemente, pero en otro puesto y seguramente sin experiencia, lo cual resta a la hora de buscar trabajo. ¿Es más fácil recibirse de técnico o de ingeniero?

No no, yo hablaba sólo por el ámbito académico. 1000 veces más preferible terminar la carrera un año antes. O sea, mi idea es así: terminás la secu a los 17, te metés en la UTN y a los 26 salís ing. en X. La descosés

Si el plan es laburar y estudiar, es otra cosa. Ahí obviamente te conviene un colegio técnico, porque tenés la posibilidad de laburar y estar en contacto con ing. de tu especialidad, etc. etc.

Frietziek mirá, este es tu futuro. Te la vas a pasar discutiendo si técnico sí o técnico no.