Tanto lautn como la uba te anotas y estas adentro. Lo mismo pasa con todas las privadas.
Y en la untref te dan el ingreso, q es un curso, no un examen.

No lo veo tan así, Maik.
Ojo, no estoy diciendo que el CBC o el ingreso a la UTN sean una cosa complicadísima de otro mundo, claramente no. Pero sí hay falencias ENORMES en el sistema educativo y es por eso que aquello que a nosotros puede parecernos una pavada, le cuesta -aún con curso de por medio- horrores a gente que tuvo una educación menos privilegiada.
No se me ocurre, más allá de los cursos de ingreso, otra solución que puedan adoptar las universidades para lidiar con estos problemas que se arrastran desde la educación secundaria. Bajar el nivel no es la respuesta, claramente.
Pero sí es importante que reconozcamos que obligar a que todas las universidades publicas que requieran de un examen de admisión dicten un curso de ingreso, ayuda -aunque sea un poquito- a limar estas desigualdades en la formación básica.

Me parece bien que se le asegure el ingreso a todos esta bueno el curso previo como para asesorarte sobre las materias y la salida laboral de la materia que elegís, pero mas allá de eso creo que cualquiera que quiera tiene derecho a elegir la carrera que quiera por mas que le cueste porque compañeros ninguno de nosotros nació sabiendo.

http://www.lanacion.com.ar/1841377-adria...versitario

(30-10-2015 21:26)Adriano escribió:  http://www.lanacion.com.ar/1841377-adria...versitario

ok me aclaro un par de puntos pero sigue quedandome la duda, porque la comparacion que hace de la plata vs uba no es feliz.

Si el unico punto es que no hay un curso (ademas del examen libre) en la plata, me parece ok entonces.

ahora claramente con examen libre o curso + examen, el que no aprueba no puede entrar.

Esa especie de restriccion o correlatividad del curso de nivelacion es la que me deja dudas, cuando se habla de ingreso "irrestricto", es como muy amplio y puede dar lugar a mas vacios legales


lo que garantiza la gratuitidad está todo ok, buenisimo. Y esto depende a que se refieren estoy de acuerdo o no

(30-10-2015 20:13)Romina. escribió:  Claro, para un pibe que terminó el secundaria en una escuela pública de José C Paz es tan viable aprobar un ingreso a la universidad, sin curso previo, como lo es para alguien que fue al Saint Culo's College.

Porque ahí está el problema de fondo que vos y tantos otros no ven Romina... En lugar de nivelar para abajo y eliminar los exámenes de ingreso, nivelá para arriba y mejorá la educación pública para que el que sale de José C Paz o de "Saint Culo's College" tengan el mismo nivel educativo. Es el error de este gobierno en vez de acercar a los de abajo a arriba, acerca a los de arriba a abajo. El que no ve eso es o un necio o un fanático político...

Cuando decis examen libre y te referis a la plata estas haciendo un abuso de lenguaje, despues con tiempo busco, pero si tenes una universidad q te presentas a un examen y no solo no hay curso de ingreso sino q no hay guias de estudio o similar es otro universo. Ademas, no cambia en nada las cosas q vos conoces. Ni la uba ni la utn tiene lo q esta ley pretende xamviar.

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(30-10-2015 22:14)oracledba escribió:  

(30-10-2015 20:13)Romina. escribió:  Claro, para un pibe que terminó el secundaria en una escuela pública de José C Paz es tan viable aprobar un ingreso a la universidad, sin curso previo, como lo es para alguien que fue al Saint Culo's College.

Porque ahí está el problema de fondo que vos y tantos otros no ven Romina... En lugar de nivelar para abajo y eliminar los exámenes de ingreso, nivelá para arriba y mejorá la educación pública para que el que sale de José C Paz o de "Saint Culo's College" tengan el mismo nivel educativo. Es el error de este gobierno en vez de acercar a los de abajo a arriba, acerca a los de arriba a abajo. El que no ve eso es o un necio o un fanático político...

Q la universidad se haga cargo no te cambia la ed secundaria, pero q la uni ersidad se haga cargo cambia algo
Y tampoco cambia el nivel de ecigencia de la misma, ni siquiera quiere decir q egrese mas gente, vos te pensas q si no tenes examen de ingreso aprobas las 45 materias q vienen atras? Para pensar ";)"

(30-10-2015 22:17)Maik escribió:  Q la universidad se haga cargo no te cambia la ed secundaria, pero q la uni ersidad se haga cargo cambia algo
Y tampoco cambia el nivel de ecigencia de la misma, ni siquiera quiere decir q egrese mas gente, vos te pensas q si no tenes examen de ingreso aprobas las 45 materias q vienen atras? Para pensar ";)"

Justamente es lo que pienso, le regalás el ingreso, y después?? Lo tenés calentando silla cuántos años??? (lo pago yo, lo pagás vos, lo pagan tus familiares y conocidos). Si querés mejorar la educación, empezá por la raíz del problema: La educación secundaria pública.

Te pongo un ejemplo sencillo, no aprueba el exámen de ingreso donde se ven cosas tan sencillas como trigonometría o cinemática y dinámica, pensás que va a aprobar Análisis Matemático I, Álgebra...?? Me parece una medida totalmente absurda esta, lo único que va a generar es más gasto público que terminamos pagando todos y, peor que eso, llenar las aulas de gente, empeorando la calidad educativa universitaria.

(30-10-2015 15:58)Adriano escribió:  

(30-10-2015 14:25)gonnza escribió:  

(30-10-2015 13:24)Adriano escribió:  Alguno leyo la ley?

"Este ingreso debe ser complementado mediante los procesos de nivelacion y orientacion profesional y vocacional que cada institucion de educacion superior debe constituir(...)".

Les parece mal que se saquen los examenes de ingreso y se hagan cosas como el Modulo B (que justamente, es una materia de la facultad, para nivelar)?

lo que citas no se condice con que hay un bloque obligatorio cual modulo b

creo que el gran problema es la interpretacion del "examen de ingreso", bien el modulo b podria considerarse examen de ingreso porque, por ejemplo, vos no sos estudiante de ingenieria de la utn hasta que aprobas ambos modulos, solo se puede cursar una vez y te bloquea cursar la carrera.

Lo clave es "cursar la carrera", si ahora el asunto es libre e irrestricto (como se propone) se puede interpretar que el curso es "presencial" y no con un examen que te bloquea eempezar a cursar la carrera "posta".

Lo otro es si este curso nivelatorio forma (o no) parte de la carrera, porque implicaria alargar las carreras, cosa queno creo que hagan, porque no es la tendencia en educacion del pais (como una especie de cbc que si forma parte de la carrera, mientras que el modulo b no)


en definitiva, todo depende de lo que interpreten quienes tengan que aplicar la ley, creo yo

Cualquier correlativa te bloquea la carrera. Modulo B y Modulo A son materias tambien. Es un buen punto lo de que no lo podes cursar de nuevo "en teoria". Quizas esa sea la "restriccion" a sacar

totalmente de acuerdo con Gonnza. El modulo B y A no son materias. Son cursos de ingreso. No forman parte del ciclo electivo. Como le justificas a un pibe que como no aprobo el modulo B y A no puede cursar nada en todo el año? Ademas no tendria derecho a sacar la libreta y generan un numero de legajo (si sigue como ahora). Seria cualquiera.

Lo unico que queda es que el Modulo A y B pasaen a formar parte del ciclo electivo, es decir se puedan cursar en el 1C y 2C de cada ciclo electivo, ademas de febrero. Seria bastante quilombo me parece.

¿Regalar el ingreso? ¿De qué hablás, flaco?
Nadie está pretendiendo eliminar el ingreso, ni cambiar contenidos, ni bajar el nivel; solamente se exige que se dicten CURSOS donde haya docentes que expliquen todos los temas que se van a evaluar. Aprueba el que se saca un 4, como ahora.
Obvio que hay que mejorar la educación pública actual. No estás diciendo nada nuevo y novedoso, pero cambiar las cosas de raíz es un proceso que lleva su tiempo... no va a pasar nunca de la noche a la mañana. En todo ese tiempo siguen egresando pibes de colegios con un pésimo nivel. ¿Cuál es tu solución a eso? ¿Que rehagan el secundario? ¿Que se caguen por no haber tenido recursos para acceder a pagar la cuota de un colegio privado? No, en cuanto la totalidad del sistema educativo universitario, con una modificación como esta (que como veras, ya cumplen de entrada la UTN y la UBA), pueda hacerse cargo de la situación... algo está mejorando.
Después si querés discutimos todo lo que se podría haber hecho por regenerar al sistema educativo del secundario, pero mientras tanto no critiquen UNA buena medida que se toma mostrando las treinta que no se llevan a cabo. Aplaudamos esta iniciativa y sigamos exigiendo la mejora de todo lo que falta.

(30-10-2015 22:35)Romina. escribió:  ¿Regalar el ingreso? ¿De qué hablás, flaco?
Nadie está pretendiendo eliminar el ingreso, ni cambiar contenidos, ni bajar el nivel; solamente se exige que se dicten CURSOS donde haya docentes que expliquen todos los temas que se van a evaluar. Aprueba el que se saca un 4, como ahora.
Obvio que hay que mejorar la educación pública actual. No estás diciendo nada nuevo y novedoso, pero cambiar las cosas de raíz es un proceso que lleva su tiempo... no va a pasar nunca de la noche a la mañana. En todo ese tiempo siguen egresando pibes de colegios con un pésimo nivel. ¿Cuál es tu solución a eso? ¿Que rehagan el secundario? ¿Que se caguen por no haber tenido recursos para acceder a pagar la cuota de un colegio privado? No, en cuanto la totalidad del sistema educativo universitario, con una modificación como esta (que como veras, ya cumplen de entrada la UTN y la UBA), pueda hacerse cargo de la situación... algo está mejorando.
Después si querés discutimos todo lo que se podría haber hecho por regenerar al sistema educativo del secundario, pero mientras tanto no critiquen UNA buena medida que se toma mostrando las treinta que no se llevan a cabo. Aplaudamos esta iniciativa y sigamos exigiendo la mejora de todo lo que falta.

Osea que para vos la UTN va a seguir manteniendo el módulo B dictado en verano y si no aprueban en Marzo con 4 se van a quedar afuera hasta el año siguiente? No lo veo así... Para mi le van a exigir a la facultad que realice algún cambio. Si uno no aprueba el Módulo B, no es alumno regular de la facultad, y lo que esta ley busca es que todo aquél que se inscribe en una universidad, sea aceptado automáticamente como alumno regular de la misma. El caso del CBC es distinto, porque son varias materias que se cursan durante el año y la UBA cuenta con el espacio físico como para que así sea, aunque no sé como será el tema de la regularidad...

Si tu solución es poner el módulo B y el módulo A como materias de 1er año, entonces vuelvo a plantear lo que dije antes... No hay espacio físico, vas a tener un montón de gente en 1er año calentando silla en todas las materias, generando mas gasto público que terminamos pagando todos y, para completarla, bajando el nivel de educación de los primeros años de la carrera, por la cantidad de gente y la disparidad en cuanto a conocimiento.

(30-10-2015 22:22)oracledba escribió:  

(30-10-2015 22:17)Maik escribió:  Q la universidad se haga cargo no te cambia la ed secundaria, pero q la uni ersidad se haga cargo cambia algo
Y tampoco cambia el nivel de ecigencia de la misma, ni siquiera quiere decir q egrese mas gente, vos te pensas q si no tenes examen de ingreso aprobas las 45 materias q vienen atras? Para pensar ";)"

Justamente es lo que pienso, le regalás el ingreso, y después?? Lo tenés calentando silla cuántos años??? (lo pago yo, lo pagás vos, lo pagan tus familiares y conocidos). Si querés mejorar la educación, empezá por la raíz del problema: La educación secundaria pública.

Te pongo un ejemplo sencillo, no aprueba el exámen de ingreso donde se ven cosas tan sencillas como trigonometría o cinemática y dinámica, pensás que va a aprobar Análisis Matemático I, Álgebra...?? Me parece una medida totalmente absurda esta, lo único que va a generar es más gasto público que terminamos pagando todos y, peor que eso, llenar las aulas de gente, empeorando la calidad educativa universitaria.

Vos no estas leyendo la ley, la ley justamente apunta a evitar todo eso q decir. Si en vez de dar un examen sw ingreso propones un curso de ingteso (como hace la utn) te baja la tasa de desercion. Y evitas tener gente calentando la silla (cosa q no es cierto, porque aprobar el ingreso no es garantia de terminar una carrera).
Espero q estas pocas palabras te ayuden a comprender q es umportante no tener examen de ingreso, sino un seguimiento y acompañamiento de quienes quieren estudiar.
Ademas agrego, esto no aolica a la utn.

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Romina vamos a tomar una birra a hablar de populismo y revolcarnos en nuestros avatares identificadores historicos.

Dale. Aunque debo avisarte que estoy más puteadora que nunca.

Gracias por facilitar el video, muy claro. Adhiero en todo a esta ley.

El CBC o curso de ingreso son normas internas de cada universidad y no están alcanzadas por esta ley.

Lo que hacen es garantizar que en épocas de Macri o quien sea, las universidades sigan siendo gratuitas y laicas.

(31-10-2015 00:51)Yair escribió:  Gracias por facilitar el video, muy claro. Adhiero en todo a esta ley.

El CBC o curso de ingreso son normas internas de cada universidad y no están alcanzadas por esta ley.

Lo que hacen es garantizar que en épocas de Macri o quien sea, las universidades sigan siendo gratuitas y laicas.

al igual que con la educacion publica en caba, se las van a arreglar para que eso cambie.

hoy me contaba una amiga que labura de esto en secundarias que lo que hacen es no llamar a concurso, por lo tanto cuando un profesor-maestro se jubila, queda vacante, como no se llena, no se abre el curse, como no se abre el curso esa gente pasa a educacion publica en otro lado, o a la privada. no queda otra. y a mi particularmente me duele mucho x q voy a universidad terriblemente joven, en pañales, que le falta un monton para ser y hacer algo, y ademas esta carrera es una carrera nueva que no se da en ningun lado.

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(31-10-2015 00:49)Romina. escribió:  Dale. Aunque debo avisarte que estoy más puteadora que nunca.

vos sabes que es lo que me gusta que me digas

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por que la nacion de mierda me pide los datos? como lo salteo?

estoy desde opera, se que desde chrome hay para quitar capaz y eso pero nos e si desde opera si.