- Off-topic:
Cita:Pooorfavor, no traigas ejemplos absurdos, lo que vos planteaste es que no crees en la democracia por mas perfecta que sea, es decir aplicarias otro sistema, al igual que yo no plantearia una reforma del capitalismo sino su desaparicion, entonces, seria bueno que te hagas cargo de lo que decis, y dejes de tirar la piedra y esconder la mano, porque es un acto cobarde.
Jaja. Leiste bien lo que puse? fue un:
Tienen un sistema que dice una cosa y hace otra. <Motivos>
Yo pienso que ese sistema no sirve.
Peeeeeeero, si realmente quieren sostenerlo bajo su responsabilidad, por favor, haganlo bien asi me saco la duda!
¿Es cobarde eso? Claro, tener la duda ahora es ser cobarde. Creer que uno <puede> no tener la razon, es de cobarde.
¿Sabes que entonces? Prefiero ser cobarde. Porque nunca voy a saber todo. Y porque esta copado ser ignorante, y probar cosas, y aprender, y pensar. Esta copado pensar. Yo de vez en cuando lo hago. Y este post lo hice por eso, porque pienso. Por eso cuando critico en este post, pongo "Yo creo que esto no sirve" "no se bien que es, pero me parece que es X", principalmente porque buscaba saber un poco mas.
Podria hacer como vos, y decir: "la democracia es una mierda, no ven que 200 tipos no elegidos por nadie estan decidiendo el destino de 5000 alumnos?", total, tengo todas las de ganar, y chaito me invitaria a tomar unas cervezas. Pero gracias a que pienso, se que eso no es democracia (ni siquiera representativa!).
1 - No, yo estaba discutiendo la idea de las "asambleas" como medio supuestamente democratico para votar, ya sea en la UTN, en la UBA, en las corporaciones o en el Congo. Por eso dejo de lado el CEIT. Porque no es un problema "del lugar".
2 - Lo que di es un ejemplo. Tenes mas. Podes buscarlos por internet si queres. Sucede en la vida cotidiana, no solo con desiciones politicas. Ante problemas, lo primero que se dice es "votemos", o no?
Y no soy ni pretendo ser justiciero. ¿Vos lo sos acaso?.
Cita:es como un poco infantil por decir algo
No se, pensaba que no sabia. Pero no criticaste la definicion que le di (un grupo de gente se junta para resolver algo, debate y vota una solucion). Asique al parecer se lo que es. Dije "No se lo que es" por si estaba equivocado, pero parece que no, porque te pusiste a hablar del CEIT, de que yo odio a ECR, y de la mar en coche.
Pero bueno, parece que con vos ggabo, no se puede discutir en forma racional, principalmente porque casi ni los he criticado a ustedes, sino al sistema en si, que lo puede implementar ECR o el Partido peronista. Si queres, empiezo tirando palos (como una asamblea hasta las 3 am? eso no es una forma de manipular porque saben que "unos pocos" se quedarian ahi hasta esa hora?) y cosas por el estilo. No era la idea. No me importa. Para cagarme de risa de las cosas que decis tengo otros topics en el que lo hago publicamente. Podes fijate mis actitudes frente a ustedes, no siempre es la de bardeo. ¿Te fijaste en que casos son? Talvez no sea odio a ECR, sino mas bien odio a las formas.
La idea era mostrarles una posible solucion para "democratizar de verdad". Pero no queres, no te gusta, no te conviene, no te interesa, y ves mas importante echar bardo al CEIT, o mostrar los errores del otro, a aceptar la propuesta, o a generar una discusion real. ¿Porque no se puede hacer un sistema de asambleas, que a la vez este informatizado? Nah... mejor hagamos offtopic, ustedes bardean al CEIT (para, el CEIT no era de todos? ustedes no son parte del CEIT con dos secretarias o como se llamen?) , yo bardeo a los Zurdos, y listo! Nos cagamos de risa, y mañana nos vamos a jugar paintball.
Probablemente el dia de mañana, pepe X te de la misma propuesta (de informatizar las asambleas, de llegar a mas gente, de que a las personas les interesa la politica, y no el chusmerio politico), y vos le des la razon.
Cita:todavia no sos un semidios del foro
No para nada. Pero soy alguien que no esta atado a ninguna forma de pensar, que ve lo bueno y lo malo de cada cosa, y no lo bueno de lo mio y lo malo del otro. Eso me da mas horizonte que el que vos podes llegar a tener (probablemente lo tengas, pero no lo podes a admitir publicamente!).
P.D:
Cita:o queres que se hable de eso, porque no podes negar que lo que proponemos es mucho mas democratico que lo que hay,
Mi punto de vista personal: Lo que propones es tan antidemocratico que lo que propone el CEIT. Que vayan 200 personas para decidir el destino de 500, 1000 o 20000 alumnos en una asamblea, porque la mayoria no puede decidir, me parece igual, o mas antidemocratico a que vayan mas del 75% de las personas a elegir un representante que dicte que hacer y que no hacer.
Y si un tipo no lo ve como "su resposabilidad",es problema TUYO. Porque sos VOS el que queres una universidad en la que haya democracia directa. Es tu propuesta. Es su propuesta. Con solo proponer y tener la idea no basta. Hace falta una infraestrucutra que la acompañe, y que ENTIENDA lo que la mayoria vive (porque de eso se trata, de que las mayorias puedan participar, no?).
Todo bien flaco. Pero si tengo que elegir entre pasar una noche con mis hijos que no los veo en toda la semana porque laburo, estudio, y llego tarde a casa, o ponerme a escuchar propuestas hasta las 3 AM, entonces el problema no es mi falta de responsabilidad civica. El problema real es que el sistema no sirve, porque no tiene en cuenta el contexto, y con esto de "el amor a la democracia" me diste la razon. Te estas olvidando de lo mas importante: el "usuario final" del mismo, que es para quien (supuestamente) esta hecho el sistema de asambleas.
Realmente creo que voy a seguir riendome de esta clase de cosas. Definitivamente el que quiere "hacer politica" necesita entregarse con cuerpo y alma a la causa, dejar de pensar para adoptar la forma de pensar de un grupo. Y en realidad, amo pensar por mi cuenta, y que los que piensan distintos no sean enemigos por pensar, no se, que la dictadura fue copada, sino mas bien colegas de los que me puedo nutrir y obtener lo mejor de cada uno.
no sabes lo que es, lo que si sabes es "que no sirve", sino aclara que es lo que ECR propone y que es lo que no sirve, porque si estas planteando que algo que no conoces "no sirve" es como un poco infantil por decir algo.
