Hola a todos, sigo dudando entre las dos carreras, porque voy leyendo diversas opiniones. Según lo que leí pude armar más o menos un concepto pobre de lo que sería ing en sistemas: Básicamente se trata de organizar y administrar información a través de sistemas. Se utiliza la PC como herramienta (pero es prescindible) y se ve algo de programación.

Por otro lado, repito, según lo que pude averiguar, ciencias de la computación estudia, utiliza y depende de la PC, se estudian las bases de sistemas operativos, se proporciona el conocimiento necesario para comprender mejor cualquier lenguaje de programación (lo que facilita esta tarea), se estudian conceptos que facilitan la programacion de software a bajo y alto nivel, etc.


De todo eso ¿qué es correcto y qué no? o ¿qué otra característica le agregarían? Desde ya muchas gracias

Y no tanto.El concepto de 'ingenieria en sistemas' es muy abstracto.Si sos ing.en sistemas vas a ver MUCHA computación y mucha programación.Pero centrandote en los sistemasTal es así que la mayoría de las troncales son sobre eso.De ahi en 4to y 5to le podes dar la orientacion que quieras a la carrera,seguridad informatica,criptografía (aunque no al nivel de un CC supongo),gestion de recursos humanos.La carrera bien entendida debería ser una 'metaingenieria' o casi (1).Sistemas operativos se ven,la materia en si por lo que cuentan es bastante hija de puta.Ademas llegas medio en bolas y tenes que aprender muchisimas cosas por tu cuenta.(hablo de SO de sistemas :P).
Lo que si,tiene muchas cosas de empresas porque tu solución al problema que tiene la empresa puede no incluir software y computacion ya que no se ve software a nivel cientifico.
Cualquier duda fijate las materias aca: http://www.sistemas.frba.utn.edu.ar.



1.M.F.Pollo - Clase de sist y org.

luciano escribió:Hola a todos, sigo dudando entre las dos carreras, porque voy leyendo diversas opiniones. Según lo que leí pude armar más o menos un concepto pobre de lo que sería ing en sistemas: Básicamente se trata de organizar y administrar información a través de sistemas. Se utiliza la PC como herramienta (pero es prescindible) y se ve algo de programación.

Por otro lado, repito, según lo que pude averiguar, ciencias de la computación estudia, utiliza y depende de la PC, se estudian las bases de sistemas operativos, se proporciona el conocimiento necesario para comprender mejor cualquier lenguaje de programación (lo que facilita esta tarea), se estudian conceptos que facilitan la programacion de software a bajo y alto nivel, etc.

De todo eso ¿qué es correcto y qué no? o ¿qué otra característica le agregarían? Desde ya muchas gracias ;)

Bueno, te cuento un poco... cuando vos decis "ciencias de la computación estudia, utiliza y depende de la PC" supongo que te referis a "computadora" en lugar de "PC", pero esto también es incorrecto.

La computación (como ciencia) existe independientemente de las computadoras, gran parte de lo que estudia un científico de la computación es matemática aplicada o tiene mucha afinidad con eso.

De hecho muchos de los primeros próceres de la computación fueron matemáticos.

y uno de ellos, Edsger Dijkstra dijo una vez "Las ciencias de la computación están tan poco relacionadas con las computadoras como la astronomía con los telescopios."

Por otro lado, vas a ver muchas materias que en Ingeniería en Sistemas se llaman igual que en Ciencias de la Computación, pero los contenidos son distintos o tal vez su profundidad, esto se hace evidente por ejemplo en Algoritmos y Estructuras de Datos 1 (que son materias muy distintas en una carrera y en otra) ¿por que pasa esto? porque los objetivos de las carreras son distintos (aunque muchas veces terminen trabajando en los mismos puestos)

*Un científico de la computación estudia principalmente para investigar y poder aportar nuevo conocimiento en su área. Se estudian varias áreas, Algoritmia, Computabilidad, Lógica, Teoría de Grafos, Teoría de la Computación, Complejidad Computacional, Métodos Numéricos entre otras, y si queres especializarte podes profundizar estas o podes elegir optativas de otras áreas como Cálculo Lambda, Criptografía, Inteligencia Artificial, Teoría de Juegos, Redes Neuronales, Metaheurísticas, etc.

*Un Ingeniero en Sistemas, (los chicos de este foro te van a explicar mejor que es lo que hace)

Para trabajar en la industria del software, cualquiera de las dos carreras te va a servir.

En teoría, un Ingeniero en Sistemas apunta a trabajar con sistemas de software orientados a automatizar el manejo de la información en una organización. O, como a mí me gusta llamarlo, "automatización de burocrácia".

Como las otras ingenierías, busca optimizar el uso de recursos y producir sistemas de calidad que sean económicamente viables.

Como el principal recurso es el humano, se busca sacar el mayor provecho de los programadores más baratos posibles. Para lograr esto se estúdian procesos y metodologías que permitan delegar el trabajo "pesado" de la programación a los programadores (aka: "obreros de la tecla"), y permitir que las decisiones importantes relacionadas con el diseño las tome alguien de "mayor rango". La mejor analogía que leí sobre esto es la de McDonals. En McDonals tienen manuales y procedimientos para que cualquier idiota pueda hacer hamburguesas exactamente iguales a las que hace otro idiota en la otra cara del mundo. Vos no queres un Chef Bohemio que está en "una busqueda por el sabor perfecto", porque son muy caros y trabajan con una "creatividad" o "arte" que no es aplicable en un contexto productivo. Vos queres cosas fáciles de cuantificar, ya que son: a) fáciles de controlar, y b) fáciles de cobrar al cliente.

No digo que este sea el mejor modelo, pero es el que se promueve en el ámbito "clásico" de los Sistemas de Información.

En concecuencia, no ves ni mucha programación ni mucha computación. Las matérias de programación no son ni la gran mayoría, ni tampoco las más complicadas (con la excepción de Sistemas Operativos). La realidad es que para trabajar con este tipo de sistemas no se necesitan conocimientos profundos ni de programación, ni de sistemas computacionales.

Las matérias más complicadas son las de los primeros años, principalmente las matemáticas, después son todas materias "introductorias" a diferentes temas donde no se exige ni mucha formalidad, ni profundidad de conocimientos, pero sí mucha variedad de conceptos. Las matérias "troncales" son bastante fáciles y sin una progresión lógica con los contenidos (por lo menos yo no la véo), donde generalmente terminan enseñando diferentes temas de "Ingeniería de Software" o "Administración de Empresas".

Actualmente estoy cursando 3ro-4to, pero por comentarios de mis compañeros más adelantados la cosa no pareciera cambiar mucho.

Che, no se si les servira, pero yo en 5to año pregunte en otro foro sobre las diferencias.

La flamewar esta aqui: http://www.derol.com.ar/foro/viewtopic. ... dar+elegir

Espero que sea de utilidad!

muchas gracias a todos los que respondieron, de a poco me voy formando las dos ideas. ;)

link de Teseracto escribió:Haciendo una analogía, el chef de un restaurante no es el que cocina todo... no es que no cocina, pero no lo hace todo el tiempo: quizás hace la parte más difícil o crítica, o se dedica a inventar y diseñar platos, y después dirige a los otros cocineros.

Con la cocina tenés analogías perfectas para la programación :D

Cita:Una universidad debe forjar profesionales.
PAra mi el gran error, es que hallan inventado una "ingenieria"(fruta) antes de un buen conjunto de tecnicaturas.
Porque la verdad Wocky, las cosas perecederas, dan guita y muchas no perecen, prosperan y se transforman en regla.
UML, te comento, ya casi es norma.

Forjás profesionales acortando las carreras y haciendolas tecnicatu... wait... what?

Igual demo,yo no me guiaria mucho por algunas cosas.P.ej.un pibe recomendaba no meterse en la universidad y hacer 'pequeños cursitos' por tu cuenta (decía que era mejor y que en la facu perdías tiempo,etc etc).ROLF.

Recuerden que es un foro....

alli esta Lusyphurscyla, el que me enseño todo lo que se de ser troll (L).

jajajaja es imposible comparar tener un par de cursitos de reparacion de pc, de programacion y algunas certificaciones, contra un titulo de ingeniero... yo no le veo sentido a ese punto

Me acabo de mear de risa con eso de los cursitos. Acaso no es eso una carrera universitaria? Signo sumatoria (cursitos)=carrera universitaria.

Gilgamesh escribió:Me acabo de mear de risa con eso de los cursitos. Acaso no es eso una carrera universitaria? Signo sumatoria (cursitos)=carrera universitaria.

Jajaja si ya fue vamos a hacer cursitos en vez de fumarnos toda la carrera

Chaito escribió:

Gilgamesh escribió:Me acabo de mear de risa con eso de los cursitos. Acaso no es eso una carrera universitaria? Signo sumatoria (cursitos)=carrera universitaria.

Jajaja si ya fue vamos a hacer cursitos en vez de fumarnos toda la carrera

Me referia a que cada materia de la carrera es un cursito. Seamos honestos, no se puede aprender mucho de una disciplina en un cuatrimestre...

Off-topic:

claro: reparacion de pc+administracion de empresas+curso de oop+leerte un libro sobre SO+matematica de la secundaria+...+n=ingenieria en sitemas.

donde me anoto a reparacion de pc