La verdad que me provoca un debate interno.Pero bueh,tambien la realidad es que no nos podemos hacer cargo de todo el mundo.Somos un pais tercermundista y ojala que pudieramos decir "vengan todos los que no tengan un hogar" y darselo,pero no es asi.No podemos.Dudo de que podamos mantenter a los que ya tenemos,tenemos que intentarlo porque nos es propio.Pero tambien piensen que cada nuevo inmigrante que viene le saca posibilidades a los que ya estan aca.No es lo mismo mantenter a 500 personas que a 10 000 o 50 000.Por eso no tenemos que permitir mas ilegales,todo bien si pudieramos mantenerlos pero no podemos.Y prefiero que se salven 500 a que se mueran de hambre 5000.

Y lo digo siendo hijo de inmigrantes si,pero si llegue a poder escribir esto desde una computadora es porque mucha gente se rompio el **** para que yo pueda estudiar y no tenga que trabajar para mantenter a mi familia.

Si tanto les molesta tener extranjeros "consumiendonos los recursos", porque no van contra las grandes multinacionales y sus lacayos nacionales que son los que saquean miles de millones de dolares, dejando solo unas migajas a las provincias y generando nada mas que miseria a los pueblos? Los recursos que pueden consumir los inmigrantes hermanos son infimos, y aun asi a mi me parece muchisimo mas noble dar salud, vivienda y educacion a un necesitado que seguir enriqueciendo a los peces gordos. Creo que muchos tendrian que abrir mas los ojos, dejar de hacer la guerra contra el pobre y darse cuenta quienes son los verdaderos enemigos de los trabajadores.

Gabriel.

ebric escribió:

thewithin escribió:es PATETICO que compares a un vecino que laburo toda su vida honestamente con videla, como te gusta abrir la boca al pedo, por que no venis aca a pasar unos dias primero antes de hacerte el poeta haciendo comparaciones ridiculas.

xtremenaza escribió:El hombre a quien estas comparando con videla es un hombre conocido por todo el barrio, yo vivo a 2 cuadras de la zona de los incidentes, fijate bien antes de agarrar el teclado y escribir boludeces de las que no sabes nada. Informate.

La comparacion la hice a proposito, no me dice ABSOLUTAMENTE nada de la persona si trabajo toda su vida, o si es conocido en el barrio, o si pago todos sus impuestos o lo que sea. Lo puse a proposito, para que se den cuenta, que la argumento berreta de "laburo toda su vida, pago sus impuestos" o lo que sea es cualquiera. ¿Cuantos "ciudadanos honestos" hay de la puerta para afuera, y despues cagan a palos a la mujer y los hijos?. Muchos mas de los que se imaginan, pero ese no es el punto. O sea, si se comprueba que mato a este chico, dadas las circunstancias que se conocen publicamente. ¿Que tan honesto es?.

Quedate tranqui, que Lanus conozco.

Entonces si te digo "fue un delincuente toda su vida, asesino y violo a 1000 mujeres" tampodo te dice nada? lo que hablas que se conoce publicamente de ese hecho no es mas que las berretadas que salen de canal 13, no se puede opinar de esto hasta que no hablen las pericias pertinentes. Ademas no se a que salis diciendo esto, yo en ningun momento sali a defender al vecino diciendo que es o no culpable, yo solo dije que el hombre vivio toda su vida en el barrio, trabajo toda su vida, lo conocemos TODOS los vecinos y eso lo sabemos todos y me chupa un huevo si te dice o no algo eso, y por culpa de esta lacra que viene a joderle la vida a los vecinos el hombre esta preso, y si de verdad conocieras este barrio no dirias nada de las pavadas que pusiste.

Ya lo puse pero lo voy a volver a poner a mi entender los factores para terminar con las villas la delicuencia son muchos entre ellos:
_Lo primero y principal es defender las fronteras, idear leyes que las hagan repetar (ya sea una visa para poder ingresar al pais). poner radares en estas fronteras (narcotrafico puede sonar feo pero brasil encontro la forma de que dejen de entrar droga via aerea, su armada derriva los aviones que no responden la radio o los llamdos o como sea el sistema). Siguiendo con l ode las fronteras esta tambien implica la reconstruccion del ejercito argentino ( sisi ese que todos odian por lo que paso hace 30 años, pero que nadie quiere admitir que lo que paso fue culpa de la gente ( por favor no armen un debate por esta opinion)) para controlarlas(hay q crear un sitema q funcione) y defenderlas.
_ Despues a mi entender tiene q haber medidas de deportacion (no me refiero con esto a entrar a la villa y subir a todo el mundo al camion y llevarlo a su pais) para aquellos que sean delincuentes, narcotraficantes, punguitas todo eso), Tambien hay q crear una base de datos con todas estas personas para que no puedan vovler ingresar al pais-
_hay que entregarles un dni a todos ellos que puedan demostrar que viven con una antiguedad de 10 años o 5 años.
_crear viviendas dignas, no populares,(alguno tomo la autopista buenos aires la plata, cuando estas por dock sud ves viviendas que les dieron a la gente de la villa q de dignas no tiene nada)
_hay q crear un sitemas para poder administrar la poblacion no puede ser q todo el mundo venga a buenos aires. (Cordoba y Santa Fe tambien son hermosas ciudades asi como muchas mas)
_la policia , la presencia del estado tmabien son cosas que hay que mejorar
todo esto se puede lograr, pidiendo creditos , en vez de pedir un credito con 2.000 o 3.000 millones de dolares para un puto tren bala, o planes sociales,o 50.000 millones de dolares en el banco central al pedo, usar la plata para cosas que de verdad se necesitan.

Para mi entender estos items son principales para poder empezar a controlar todo el quilombo de las villas.
pd1. es obvio que debe haber muchas medidas mas a tomar, y estoy seguro que en el pais o en el mundo debe haber especialistas capacitados para pdoer crear uno planes que funcionen.
pd2: me da por las pelotas la gente que habla de discriminacin cuando lo que estamos pidiendo es que halla mas controles, es facil ahblar cuando no tenes a 3 cuadras una villla (como en mi caso) y cada vez que queres hablar del tema planteando soluciones t tratan de xenofobo.
pd3: en la argentina hay un serio problema de inmigracion les guste o no y no se soluciona diciendo somos todos hermanos latinoameericanos o hagamosles casa, cuando mucha gente viene aca aproposito por eso, nose quien es el hdp que les vende a los extranjeros que esta es la tierra de oportunidades y oro. -_-, no me acuerdo en que documental q vi donde pasaban como venian desde un pais limitrofe (no voy a decir cual ya que van a pensar que soy hitler y los queiro matar a todos) se ponian cuatro chapas y esperaban que venga el gobierno a sacarlos para hacer quilombo y les den un subsidio o una casa.
pd4: la soluciones de los que viven en el pais del nunca jamas, de hacer viviendas y entregarselas y nada mas no es una solucion ya que hay un problema de fondo, si les das una casa se vana avivar y van aseguir viniendo provocando el mismo problema una y otra vez. si no fijate no viene una matrimonio con sus hijos y despues empiezan a traer a sus hermanos sus amigos y asi sucesivamente asinandolos de una forma sumamente espantosa.
pd5: la gente que no este dispuesta a debatir y me diga que soy xenofobo se los digo lo siento muchachos tengo amigos paraguayos, peruanos, que laburan y son gente de bien, tambien tengo amigos que viven en villas y son de otras nacionalidades q vienen a laburar y no a rascarse el higo y esperar que todo les caiga de arriva.

Para empezar, creo que muchos comprueban mi teoría. Ustedes no arremeten sólo los extranjeros, sino que hasta quieren mandar a los pobres "argentinos" (como si hubiera alguna diferencia, ademas de los aspectos culturales, entre una persona que no tiene para comer en Perú o una persona que no tiene para comer en Argentina) a arreglarsela en el campo.

Folomer, tenés varios errores graves a nivel histórico, sin mencionar tus horribles faltas de ortografía "halla" (se escribe haya) "arriva" (en el cole primerio me enseñaron que se escribe arriba) (qué coincidencia loca, no?)

folomer escribió:_hay q crear un sitemas para poder administrar la poblacion no puede ser q todo el mundo venga a buenos aires. (Cordoba y Santa Fe tambien son hermosas ciudades asi como muchas mas)

Alguna vez te preguntaste por qué la gente humilde se escapa del campo y viene a las ciudades?

folomer escribió:Siguiendo con l ode las fronteras esta tambien implica la reconstruccion del ejercito argentino ( sisi ese que todos odian por lo que paso hace 30 años, pero que nadie quiere admitir que lo que paso fue culpa de la gente ( por favor no armen un debate por esta opinion)) para controlarlas(hay q crear un sitema q funcione) y defenderlas.

Admitir que fue culpa de la gente? Vos sabés que fue la dictadura del 76-83? Cuál era el objetivo de los militares? A quién respondían?
Sabés lo que fue el Cordobazo? Te cuento un poco, porque veo que ignorás muchas cosas: el Cordobazo fue una insurgencia obrero-estudiantil, que dio comienzo a una resistencia por parte del pueblo frente a las medidas anti-populares del gobierno de Onganía, como ser congelamiento de salarios, inflación, desempleo. Esa dictadura vino a frenar ese levantamiento, con "orden", para mantener en "orden" la sociedad en las que unos pocos explotan a las mayorías. El ejército desapareció a delegados fabriles, tanto peronistas como de partidos de izquierda, militantes, etc. De quién fue la culpa, de la gente, o del sistema capitalista que explota a las mayorías?
Me parece que deberías leer un poco libros de historia, porque decir que la dictadura fue culpa de la gente es vivir en una burbuja.

Folomer escribió:_Lo primero y principal es defender las fronteras, idear leyes que las hagan repetar (ya sea una visa para poder ingresar al pais). poner radares en estas fronteras (narcotrafico puede sonar feo pero brasil encontro la forma de que dejen de entrar droga via aerea, su armada derriva los aviones que no responden la radio o los llamdos o como sea el sistema).

Vos proponés cerrar a la Argentina, dejando a todo aquel extranjero fuera, no hace falta que te explayes mucho, porque te calamos desde tu primer comentario.
Y qué proponés para esa gente que excluís de "tu país" (ese hermoso país que te explota con la inflación, despidos, etc)?
Que se caguen en su país? Qué se mueran de hambre allá?
No tenés una idea mejor para esa gente?
Tus ideas terminan donde termina tu quintita?

Me resulta muy irónico que vos, viviendo cerca de una villa, no te muevan un pelo y a contraposición, les eches la culpa por ser pobres.

No me voy a gastar mucho más en escribir, hay gente que tiene cal, donde debería tener sangre..

Vuelvo a leer "deja de decir boludeces" o "fijate antes de esciribir boludeces" o cosas asi que no recuerdo textualmente y cierro el Topic. Sinceramente no lo hice hasta ahora porque mal que me pese ciertos pensamientos no van a dejar de existir, y con ocultarlos o evitarlos no se gana nada, pero siguen las ofensas y se termino la discusion.

Y aviso desde ahora, el que se pase de la raya con las cuestiones migratorias o gentilicios despectivos se gana un Ban.

MickyVainilla escribió:Me resulta muy irónico que vos, viviendo cerca de una villa, no te muevan un pelo y a contraposición, les eches la culpa por ser pobres.

El problema con los que vivimos cerca de villas o asentamientos, es que estamos cansados de vivir en el miedo y la inseguridad (y mas cuando sus habitantes amenazan con arrasar el barrio cuando se vayan las camaras y la policia), ya se que no todos los pobres son chorros o asesinos, pero tampoco seamos "caretas", todos sabemos que cuando se produce un crimen a donde primero van a esconderse es a estos lugares, porque saben que ahi nadie los va a entregar y viven inmersos en la impunidad. Es dificil el tema y no creo que de este foro salga una solucion.

Veo mucha gente con ganas de ayudar y hacer cosas en este topic, los invito a pasar a este entonces :) les aseguro que es mas productivo

general-f68/ayudemos-a-lisandro-t2376.html

MickyVainilla escribió:Para empezar, creo que muchos comprueban mi teoría. Ustedes no arremeten sólo los extranjeros, sino que hasta quieren mandar a los pobres "argentinos" (como si hubiera alguna diferencia, ademas de los aspectos culturales, entre una persona que no tiene para comer en Perú o una persona que no tiene para comer en Argentina) a arreglarsela en el campo.

Folomer, tenés varios errores graves a nivel histórico, sin mencionar tus horribles faltas de ortografía "halla" (se escribe haya) "arriva" (en el cole primerio me enseñaron que se escribe arriba) (qué coincidencia loca, no?)

folomer escribió:_hay q crear un sitemas para poder administrar la poblacion no puede ser q todo el mundo venga a buenos aires. (Cordoba y Santa Fe tambien son hermosas ciudades asi como muchas mas)

Alguna vez te preguntaste por qué la gente humilde se escapa del campo y viene a las ciudades?

folomer escribió:Siguiendo con l ode las fronteras esta tambien implica la reconstruccion del ejercito argentino ( sisi ese que todos odian por lo que paso hace 30 años, pero que nadie quiere admitir que lo que paso fue culpa de la gente ( por favor no armen un debate por esta opinion)) para controlarlas(hay q crear un sitema q funcione) y defenderlas.

Admitir que fue culpa de la gente? Vos sabés que fue la dictadura del 76-83? Cuál era el objetivo de los militares? A quién respondían?
Sabés lo que fue el Cordobazo? Te cuento un poco, porque veo que ignorás muchas cosas: el Cordobazo fue una insurgencia obrero-estudiantil, que dio comienzo a una resistencia por parte del pueblo frente a las medidas anti-populares del gobierno de Onganía, como ser congelamiento de salarios, inflación, desempleo. Esa dictadura vino a frenar ese levantamiento, con "orden", para mantener en "orden" la sociedad en las que unos pocos explotan a las mayorías. El ejército desapareció a delegados fabriles, tanto peronistas como de partidos de izquierda, militantes, etc. De quién fue la culpa, de la gente, o del sistema capitalista que explota a las mayorías?
Me parece que deberías leer un poco libros de historia, porque decir que la dictadura fue culpa de la gente es vivir en una burbuja.

Folomer escribió:_Lo primero y principal es defender las fronteras, idear leyes que las hagan repetar (ya sea una visa para poder ingresar al pais). poner radares en estas fronteras (narcotrafico puede sonar feo pero brasil encontro la forma de que dejen de entrar droga via aerea, su armada derriva los aviones que no responden la radio o los llamdos o como sea el sistema).

Vos proponés cerrar a la Argentina, dejando a todo aquel extranjero fuera, no hace falta que te explayes mucho, porque te calamos desde tu primer comentario.
Y qué proponés para esa gente que excluís de "tu país" (ese hermoso país que te explota con la inflación, despidos, etc)?
Que se caguen en su país? Qué se mueran de hambre allá?
No tenés una idea mejor para esa gente?
Tus ideas terminan donde termina tu quintita?

Me resulta muy irónico que vos, viviendo cerca de una villa, no te muevan un pelo y a contraposición, les eches la culpa por ser pobres.

No me voy a gastar mucho más en escribir, hay gente que tiene cal, donde debería tener sangre..

voy a intentar tener una vision mas pacificadora xD.
primero escribo mal lo admito, tengo problemas con la ortografia.
segundo no te voy a responder lo de los militares y el cordobazo porque no viene al tema y es una discucion muy larga.( me equivoque en poner lo de los militares, ya que genera una discucion que no viene al tema)
tercero nadie dijo cerrar las fronteras, te fuistes de tema, llevando todo al extremo, yo dije control y visa, hay que controlar la gente y las cosas que entrar por la froontera, mis ideas no terminan donde termina mi quintita, pero si mi quintita se cae a pedazos, la arreglo para despues invitar a mas gente.

a todos los que opinan en contra de cerrar las fronteras, tendrian que mirar un poco a los paises del primer mundo, que hicieron en este ultimo año con la caida de la economia global?? echaron a TODOS los extranjeros. mi hermana se volvio en febrero de este año, porque ya no habia mas trabajo para extranjeros... seas, o no ciudadano (mi hermana tiene doble nacionalidad), y desde las embajadas, te pagaban el pasaje de vuelta a tu pais de origen.
asi que no es un pensamiento egoista solo argentino.
es facil, extranjero que viene, requisitos legales, carta de invitacion, y con una oferta laboral concreta.
no cumplis con los requisitos no entras.

y lo puedo decir, porque a diferencia de muchos de ustedes, yo vivi y trabaje en uno de los paises del primer mundo con mejor estructura social y solidaria, que no voy a decir que pais porque no viene al caso. (en un trabajo no calificado, y estaba blanqueado y 100% legal con aportes sociales)

y el que lo comparo con la llegada de nuestros abuelos extranjeros hace un siglo, no tiene sentido, nuestros abuelos vinieron para ayudar a levantar al pais, los inmigrantes de ahora no.

y para mi la idea no es urbanizar las villas, sino erradicarlas!
darles un plazo coherente, capacitarlos para tener un oficio, darle trabajo, educacion.
no hay que regalarles ninguna vivienda, de ultima, conseguirles trabajo para que la construyan ellos, y la paguen con su sudor.
planes sociales y subsidios no sirven para nada!!
creando nuevos barrios en el gran bs o el interior, asi extendemos y urbanizamos la gran cantidad de terrenos que tenemos al pedo en este pais.

mi familia siempre fue de clase media-baja.
con los $500 que ganaba no me alcanzaba para estudiar, asi que me fui del pais, ahorre un tiempo, volvi, me hice varios cursos para conseguir un trabajo mejor, recien ahora tuve la posibilidad de anotarme en la universidad, y a mis 24 años me da mucha bronca todo esto que pasa!

ntvgero escribió:a todos los que opinan en contra de cerrar las fronteras, tendrian que mirar un poco a los paises del primer mundo, que hicieron en este ultimo año con la caida de la economia global?? echaron a TODOS los extranjeros. mi hermana se volvio en febrero de este año, porque ya no habia mas trabajo para extranjeros... seas, o no ciudadano (mi hermana tiene doble nacionalidad), y desde las embajadas, te pagaban el pasaje de vuelta a tu pais de origen.
asi que no es un pensamiento egoista solo argentino.
es facil, extranjero que viene, requisitos legales, carta de invitacion, y con una oferta laboral concreta.
no cumplis con los requisitos no entras.

No es que sea un pensamiento egoista, sino raya lo xenofobo. Mira el caso de Italia, por ejemplo, como trata el gobierno de Berlusconi a los inmigrantes, y el odio que genera en la sociedad italiana, al punto de culpar por la inseguridad a los inmigrantes ilegales, y dio poder a los cuidadanos de "obrar de policias" cuando se encontraban a alguien en estas condiciones. ¿Eso te parece bien?.

ntvgero escribió:y lo puedo decir, porque a diferencia de muchos de ustedes, yo vivi y trabaje en uno de los paises del primer mundo con mejor estructura social y solidaria, que no voy a decir que pais porque no viene al caso. (en un trabajo no calificado, y estaba blanqueado y 100% legal con aportes sociales)

y el que lo comparo con la llegada de nuestros abuelos extranjeros hace un siglo, no tiene sentido, nuestros abuelos vinieron para ayudar a levantar al pais, los inmigrantes de ahora no.

Nadie aca te va a decir nada si decis en donde laburaste, te podes expresar tranquilo

Nuestros abuelos vinieron en condiciones parecidas (salvando las distancias, claro): huyendo de la guerra, o huyendo de la pobreza.

ntvgero escribió:y para mi la idea no es urbanizar las villas, sino erradicarlas!
darles un plazo coherente, capacitarlos para tener un oficio, darle trabajo, educacion.
no hay que regalarles ninguna vivienda, de ultima, conseguirles trabajo para que la construyan ellos, y la paguen con su sudor.
planes sociales y subsidios no sirven para nada!!
creando nuevos barrios en el gran bs o el interior, asi extendemos y urbanizamos la gran cantidad de terrenos que tenemos al pedo en este pais.

Los planes sociales tienen que estar si o si. La asistencia social es un deber del Estado y un derecho de sus ciudadanos. Se podria decir, "pero si hay trabajo o no hubiese desocupacion, no habria necesidad de planes sociales" lo cual es una falacia porque en el sistema que estamos, la desocupacion es inherente al mismo, osea, nunca va a existir la no-desocupacion. Tiene que existir.

(Aca me salio el Marx de adentro, jaja)

ntvgero escribió:a todos los que opinan en contra de cerrar las fronteras, tendrian que mirar un poco a los paises del primer mundo, que hicieron en este ultimo año con la caida de la economia global?? echaron a TODOS los extranjeros. mi hermana se volvio en febrero de este año, porque ya no habia mas trabajo para extranjeros... seas, o no ciudadano (mi hermana tiene doble nacionalidad), y desde las embajadas, te pagaban el pasaje de vuelta a tu pais de origen.
asi que no es un pensamiento egoista solo argentino.
es facil, extranjero que viene, requisitos legales, carta de invitacion, y con una oferta laboral concreta.
no cumplis con los requisitos no entras.

y lo puedo decir, porque a diferencia de muchos de ustedes, yo vivi y trabaje en uno de los paises del primer mundo con mejor estructura social y solidaria, que no voy a decir que pais porque no viene al caso. (en un trabajo no calificado, y estaba blanqueado y 100% legal con aportes sociales)

y el que lo comparo con la llegada de nuestros abuelos extranjeros hace un siglo, no tiene sentido, nuestros abuelos vinieron para ayudar a levantar al pais, los inmigrantes de ahora no.

y para mi la idea no es urbanizar las villas, sino erradicarlas!
darles un plazo coherente, capacitarlos para tener un oficio, darle trabajo, educacion.
no hay que regalarles ninguna vivienda, de ultima, conseguirles trabajo para que la construyan ellos, y la paguen con su sudor.
planes sociales y subsidios no sirven para nada!!
creando nuevos barrios en el gran bs o el interior, asi extendemos y urbanizamos la gran cantidad de terrenos que tenemos al pedo en este pais.

mi familia siempre fue de clase media-baja.
con los $500 que ganaba no me alcanzaba para estudiar, asi que me fui del pais, ahorre un tiempo, volvi, me hice varios cursos para conseguir un trabajo mejor, recien ahora tuve la posibilidad de anotarme en la universidad, y a mis 24 años me da mucha bronca todo esto que pasa!

muy buen post!! me encanto.

ebric escribió:No es que sea un pensamiento egoista, sino raya lo xenofobo. Mira el caso de Italia, por ejemplo, como trata el gobierno de Berlusconi a los inmigrantes, y el odio que genera en la sociedad italiana, al punto de culpar por la inseguridad a los inmigrantes ilegales, y dio poder a los cuidadanos de "obrar de policias" cuando se encontraban a alguien en estas condiciones. ¿Eso te parece bien?.

claro que no esta bien!! pero si lees bien no estamos pidiendo eso.

ebric escribió:Nuestros abuelos vinieron en condiciones parecidas (salvando las distancias, claro): huyendo de la guerra, o huyendo de la pobreza.

creo que hay una diferencia: VINIERON A TRABAJAR (cuando sobraba trabajo). Hoy pasa todo lo contrario.

Eaz escribió:

ebric escribió:Nuestros abuelos vinieron en condiciones parecidas (salvando las distancias, claro): huyendo de la guerra, o huyendo de la pobreza.

creo que hay una diferencia: VINIERON A TRABAJAR (cuando sobraba trabajo). Hoy pasa todo lo contrario.

Pero hoy en dia tambien vienen a laburar!. Fijate quienes son los que laburan esclavizados en los talleres textiles, los que estan en las obras como albañiles sin la seguridad correspondiente, o las que estan como empleadas domesticas en Recoleta. El inmigrante ilegal (generalizando, claro) labura en las peores condiciones que te puedas imaginar.

no digo que no sirvan los planes sociales en un pais de verdad, pero aca en Argentina no sirven! aca se lo dan a cualquiera.
hace mucho tenia un compañero en la uba, tenia 19 años, sin hijos, y el cobraba plan social! ?!?! y le pagaban para ir a protestas :thumbdown:

el caso ese de italia es un caso particular, y tengamos en cuenta que todo acto extremo es malo!

te digo donde trabaje, en una planta automotriz como operador, o como dirian las profes de ing y sociedad, obrero??

y en ese pais daban subsidios por desempleo, siempre y cuando se cumplan las leyes y condiciones necesarias!!
por ej, te ofrecen varios trabajos, si por diversos motivos no quedas en ninguno, recien ahi por 6 meses cobras fondo de desempleo.
despues lo siento, si sos extranjero y no tenes vivienda, ahorros, trabajo etc, te deportan por las buenas, y en el pasaporte te lo sellan para que no entres mas al pais ,si aceptas eso te pagan el pasaje si no tenes para pagartelo (todo esto en un pais X del primer mundo). no le veo nada de malo proteger a su pais, dandole trabajo primero a sus ciudadanos.
mi hermana me conto como miles y miles de extranjeros que se quedaron sin trabajo, estaban viviendo en la calle, porque no tenian ni para pagarse el pasaje de vuelta! es muy triste eso. te parece que es ayudarlos dandoles una casa y comida de arriba??

en estos casos, antes de la debacle economica que arrastro EEUU, un operador promedio ahi ganaba u$s3.000... problema de estos extranjeros si se patinaban todo el sueldo en vez de ahorrar y pensar en un futuro porque facil 2/3 de ese sueldo te lo podias ahorrar.

ebric escribió:

Eaz escribió:

ebric escribió:Nuestros abuelos vinieron en condiciones parecidas (salvando las distancias, claro): huyendo de la guerra, o huyendo de la pobreza.

creo que hay una diferencia: VINIERON A TRABAJAR (cuando sobraba trabajo). Hoy pasa todo lo contrario.

Pero hoy en dia tambien vienen a laburar!. Fijate quienes son los que laburan esclavizados en los talleres textiles, los que estan en las obras como albañiles sin la seguridad correspondiente, o las que estan como empleadas domesticas en Recoleta. El inmigrante ilegal (generalizando, claro) labura en las peores condiciones que te puedas imaginar.

todo eso es porque nuestra sociedad se lo permite!
si dejaran entrar solo a inmigrantes legales,preferentemente con estudios y no analfabetos, podrian aspirar a un trabajo mejor, y legal. podrian alquilar como la gran mayoria en este pais.
ademas, ellos al elegir emigrar ilegalmente, tienen que aceptar que las condiciones del otro lado van a ser un poco hostiles y hasta mas duras que en su pais. derecho de piso? :lol:

propongo que juntemos plata entre todos los que opinan en este post, y mandemos a un hombre de clase baja a alemania...
van a ver cuanto dura. :whip: