(06-05-2011 16:39)ElChacal escribió:  Ok. Me cofundi. Y como vos, sos el modelo a seguir de la administracion, te voy a hacer caso.

No te calientes al pedo, ¿por qué vos podés opinar pero yo no?

(06-05-2011 16:39)ElChacal escribió:  No hay chorros que sean extranjeros en nuestro pais. Son todas personas de bien, vienen todos a laburar, y a estudiar, y yo estoy diciendo pelotudeces razon por la cual soy un pelotudo.

¿Quién dijo que no hay chorros extranjeros?

No estoy deacuerdo como hacés parecer que todos los inmigrantes pobres vienen a robar, y lo usas para justificar controles de inmigración.

Cita:el tema de la discriminacion es muy comun en el argentino... no te sientas aludido...

no entiendo porque a alguien le pueda molestar que venga alguien a estudiar de afuera... no es que les estan sacando algo... todos tenemos la posibilidad de estudiar..hay que aprovechar.. por que si la situacion fuera diferente. cualquiera de nosotros estaria llendo a otro lugar del mundo a poder tener un titulo..

por otra parte se por experiencia propia que los inmigrantes de paises como bolivia, paraguay, etc y son de clase baja, la mayoria viene a laburar.. y son los que hacen los laburos que el argentino no quiere hacer... entonses por que nos molesta tantoo..??
para pensar! (?)

Porque son ignorantes y no saben realmente como son las cosas. "Tocan de oido" como se dice.
Muchos creen que la educacion es un negocio en el cual si no hay ganancias entonces no tiene sentido. Que educar a una persona, sea del pais que sea, pierde sentido si nosotros no ganamos algo a cambio. Que darle la posibilidad a alguien de hacer algo importante en su vida es una cuestion de "que gano". Es realmente muy triste.

Cita:Ahi pienso como vos gracias a Demo.thumbup3

Estamos discutiendo algo, llenas la pagina al pedo y se hace mas dificil para leer.
No lo tomes a mal, enserio, seguro es una boludez para vos este tema, pero para otros no. No seas tan soberbio y acepta que podes haber dicho alguna que otra guasada.

(06-05-2011 16:47)Dem0 escribió:  

(06-05-2011 16:39)ElChacal escribió:  Ok. Me cofundi. Y como vos, sos el modelo a seguir de la administracion, te voy a hacer caso.

No te calientes al pedo, ¿por qué vos podés opinar pero yo no?

(06-05-2011 16:39)ElChacal escribió:  No hay chorros que sean extranjeros en nuestro pais. Son todas personas de bien, vienen todos a laburar, y a estudiar, y yo estoy diciendo pelotudeces razon por la cual soy un pelotudo.

¿Quién dijo que no hay chorros extranjeros?

No estoy deacuerdo como hacés parecer que todos los inmigrantes pobres vienen a robar, y lo usas para justificar controles de inmigración.

Es lo primero que aclare Demo, que no estaba metiendo a todos en la misma bolsa.

---

(06-05-2011 16:51)kseba escribió:  

Cita:el tema de la discriminacion es muy comun en el argentino... no te sientas aludido...

no entiendo porque a alguien le pueda molestar que venga alguien a estudiar de afuera... no es que les estan sacando algo... todos tenemos la posibilidad de estudiar..hay que aprovechar.. por que si la situacion fuera diferente. cualquiera de nosotros estaria llendo a otro lugar del mundo a poder tener un titulo..

por otra parte se por experiencia propia que los inmigrantes de paises como bolivia, paraguay, etc y son de clase baja, la mayoria viene a laburar.. y son los que hacen los laburos que el argentino no quiere hacer... entonses por que nos molesta tantoo..??
para pensar! (?)

Porque son ignorantes y no saben realmente como son las cosas. "Tocan de oido" como se dice.
Muchos creen que la educacion es un negocio en el cual si no hay ganancias entonces no tiene sentido. Que educar a una persona, sea del pais que sea, pierde sentido si nosotros no ganamos algo a cambio. Que darle la posibilidad a alguien de hacer algo importante en su vida es una cuestion de "que gano". Es realmente muy triste.

Cita:Ahi pienso como vos gracias a Demo.thumbup3

Estamos discutiendo algo, llenas la pagina al pedo y se hace mas dificil para leer.
No lo tomes a mal, enserio, seguro es una boludez para vos este tema, pero para otros no. No seas tan soberbio y acepta que podes haber dicho alguna que otra guasada.

Chabon, yo me lo estoy tomando en serio el thread, estoy opinando en serio y sin la necesidad de tratar a nadie de pelotudo. No te olvides.

Cita:Chabon, yo me lo estoy tomando en serio el thread, estoy opinando en serio y sin la necesidad de tratar a nadie de pelotudo. No te olvides.

Si lo estuvieses haciendo enserio harias internamente un analisis mas profundo de la situacion y no podrias las giladas que pones.
Sos un lloron, no se puede hablar con vos. Tenia un buen concepto tuyo, me parecias un chabon copado, pero la verdad que te caes a pedazos a la primera que te dicen algo que no te gusta.

"Con respecto a lo que decis de los Argentinos, que no quieren hacer ciertos trabajo, TE DOY TODA LA RAZON. Somos otra lacra mas. Pero tambien me parece pesimo, que ese laburo lo tengan que hacer extranjeros honestos por dos mangos. Eso esta muy mal tambien."

Conozco demasiados casos, de argentinos que esperan que les lluevan las ofertas y cuando les llega esa chanche: "ay, no, eso no!" pero no era, que querias trabajar de lo que sea?
La familia de mi mejor amiga es uruguaya, y en ese aspecto han sufrido determinadas discriminaciones, y sus padres se rompieron el lomo laburando y para poder sustentar la vida de su hija.

Salvo que vengas de Francia o aledaños, siempre van a sufrir de parte de alguien algún tipo de desprecio.

El tema es que hay que saber distinguir del que viene para crecer realmente, y el que viene por convenios, el que viene por la comodidad del plan trabajar [que sirve bastante, pero a la vez están los que se aprovechan..]

Los otros paises tienen otro tipo de política migratoria. Recordemos en los históric que Argentina está forjado por extranjeros; yo soy la segunda generación criolla, pero mi familia tiene muy viva la sangre extranjera, el tema es que mi familia es europea, y vino por la oleada de la SGM.

No venimos de arriba tampoco, pero mi nonno se ha roto el lomo y más que ello para poder estabilizarse y consolidar una familia a la que no le falte nada; y no fue selectivo en sus trabajos, ni despilfarró. Y casos como ese hay bastantes.

Yo no estoy en contra; sí estoy en contra del extranjero lindero que capaz por una cosa quase política entra al país, aprovecha los planes sociales, no paga el trámite del DNI [y nosotros sí, claramente]. Pero realmente me parece interesante la integración, siempre y cuando venga en buenas condiciones. Si venís y te consolidás de buena manera, me parece perfecto. Ahora, si pretendés llegar y que te sirvan todo el bandeja y vivir solo de las asignaciones universales y no te esmerás por salir de ello, ahi ya tanto no me copa [caso extranjero y caso nativo]

La educacion pública es algo que atrae a muchos y eso está bueno!
Qué onda, no me parece correcto que alguien venga y diga que eso nos quita vacantes; lean la Constitución, ya en el Preámbulo se habla sobre la integridad, lean algún artículo.

O intenten cambiar la Constitución si tanto les molesta.

(06-05-2011 16:52)ElChacal escribió:  Es lo primero que aclare Demo, que no estaba metiendo a todos en la misma bolsa.

Vos escribiste:

(06-05-2011 13:30)ElChacal escribió:  Yo justamente pienso algo un toque diferente.

Pondria que los extranjeros puedan venir con visa de estudio y/o trabajo, con controles periodicos, y no como pasa ahora, que estamos manteniendo cualquier cantidad de lacras y fomentando la corrupcion y la delincuencia.

Ahí estas justificando controles de inmigración más esctrictos basandote en que estamos manteniendo a una cantidad significativa de "lacras" y fomentando la "corrupción y la delincuencia".

¿o no?

(06-05-2011 16:42)YaniGnR escribió:  

(06-05-2011 14:46)edgar vzla escribió:  ASUNTOS INCONGRUENTES EN ARGENTINA PARA LOS EXTRANJEROS:

ATRAER INVERSION EXTRANJERA? CON TODO ESTO?

Es increible que un extranjero no pueda abrir cuenta en Argentina, el problema no es CUIL, ni el CUIT, que es una diligencia extra que NO TENDRIA QUE HACER pero se realiza. El problema es que te piden contrato de arrendamiento o un servicio a tu nombre: para poder arrendar un inmueble en Argentina tengo que tener una garantia con otro inmueble, y para poder tener constacia de residencia, tengo que tener un inmueble arrendado.... NO ES ILOGICO ESTO PARA EXTRANJEROS? Como hacen los estudiantes extranjero que son miles en argentinas, para vivir sin tener una cuenta bancaria!

Yo me pongo, al lado del estudiante, el que vive en una pension o en una residencia estudiantil como comprueba residencia al banco? he estadoo en varios PAISES del mundo y los unico que piden tanto requisito para un extranjero estudiante es ARGENTINA

Otra cosa ilogica, como un extranjero va a poner una residencia de Garantía, si se supone que si voy a alquilar es que no tengo inmueble y como extranjero no tengo quien me de esa garantia en Argentina! amigos no es increible todo ésto?

---

OJOJOOO

ese problema lo tienen todos los que quieren alquilar y no tienen alguien que les salga de garantia... es asi para nosotros trambien.. no lo tomes como que es encontra del extrangero..



el tema de la discriminacion es muy comun en el argentino... no te sientas aludido...

no entiendo porque a alguien le pueda molestar que venga alguien a estudiar de afuera... no es que les estan sacando algo... todos tenemos la posibilidad de estudiar..hay que aprovechar.. por que si la situacion fuera diferente. cualquiera de nosotros estaria llendo a otro lugar del mundo a poder tener un titulo..

por otra parte se por experiencia propia que los inmigrantes de paises como bolivia, paraguay, etc y son de clase baja, la mayoria viene a laburar.. y son los que hacen los laburos que el argentino no quiere hacer... entonses por que nos molesta tantoo..??
para pensar! (?)

SEÑORES QUIEN EL DIJO A UDS QUE YO VOY A SU PAIS POR NO PODER ESTUDIAR EN EL MIO:

SEÑORES YO NO ME ESTOY MURIENDO DE HAMBRE!!! YO NO VOY A SU PAIS PORQUE NO TENGA DINERO!!!

Yo soy una persona que ha viajado y vivido en varios paises, lo que estoy buscando es hacer negocios, y al mismo tiempo aprovechar el tiempo para aumentar mis conocimientos en el area de sistema.

Se que las Universidades Públicas son dificil de entrar, yo puedo ir a la Universidad de Palermo, pero el Ranking mundial de Universidades, me dicen que la UTN es mejor que la UP. Por ello elejí la UTN.

http://www.webometrics.info/top100_conti...in_america

En mi país no hay Universidades de ese Ranking, y en Mexico, que es mejor que su pais, no me quedo porque no se puede hacer negocios, pero en Argentina si porque soy del Mercosur, y la UTN tiene el puesto 69! Mejor que muchas universidades en varios paises LATINOS

Estimados, yo no voy alla a ver si el estudio me sale gratis o no? Simplemente hago una evaluación y si hay una posibilidad de estudiar en una mejor universidad lo hago y si no tengo que pagar mejor aún.

Yo no soy de las personas que se quedan en su país, porque todo es más fácil porque el dinero está, estan los amigos, etc.... No señor, soy hombre de experimentar culturas, porque amigos los tengo en todos lados y la familia la visito a menudo.

Por esta actitud he conocido paises como USA, viví en Atlanta, en Panama, en México, y ahora Argentina.

Conozco las culturas de cada país que he vivido, menos de Argentina, y para allá voy y bueno y entiendo que descriminan, de entrada, sin conocer los casos, y pensar que los mismos Argentinos son descriminados en muchos paises Latinos, Europeos y Norte Americanos.

Por eso digo el refran, no trates a tu inmigrante como tu no quieres ser tratado fuera de tu país.

(06-05-2011 16:55)kseba escribió:  

Cita:Chabon, yo me lo estoy tomando en serio el thread, estoy opinando en serio y sin la necesidad de tratar a nadie de pelotudo. No te olvides.

Si lo estuvieses haciendo enserio harias internamente un analisis mas profundo de la situacion y no podrias las giladas que pones.
Sos un lloron, no se puede hablar con vos. Tenia un buen concepto tuyo, me parecias un chabon copado, pero la verdad que te caes a pedazos a la primera que te dicen algo que no te gusta.

A ver flaco, si vos entras a un thread, das una opinion y aparece uno diciendote estas diciendo boludeces y te trata de pelotudo, pretendes que te hable bien? Creo de hecho, que te estoy tratando demasiado bien sin llegar a mayores.

Por otro lado, respeto lo que pensas, de hecho a nivel toerico, todo lo que planteas, esta perfecto. Pero para mi en la practica, es totalmente diferente.

Lo mismo ocurre con Edgar. Hay cosas que dice, tiene toda la razon. Pero eso en un pais serio, no aca en Argentina.

Por ejemplo, en facebook tambien se esta debatiendo esto en el foro de la UTN y él dice, en contra posicion a lo que expreso Parabola (seguro otra pelotuda mas) que los que vienen a estudiar y bla bla bla, dejan guita, pagan los impuestos, etc etc.

Como dije antes, yo creo que no todos pagan sus impuestos, y dejan plata por que no todos tienen esas posiblidades. Obvio, de mas esta decir, que los Argentinos tampoco pagan en muchos casos los impuestos y eso.

Mi planteo, te guste o no, es regular eso. Te puede gustar o no, no pretendo cambiar tu manera de pensar.

Yo opino sobre tus opiniones. Vos hace rato, estas opinando sobre mi persona por mis opiniones y descalificandome publicamente.

Saludos.

Cita:Yo no estoy en contra; sí estoy en contra del extranjero lindero que capaz por una cosa quase política entra al país, aprovecha los planes sociales, no paga el trámite del DNI [y nosotros sí, claramente]. Pero realmente me parece interesante la integración, siempre y cuando venga en buenas condiciones. Si venís y te consolidás de buena manera, me parece perfecto. Ahora, si pretendés llegar y que te sirvan todo el bandeja y vivir solo de las asignaciones universales y no te esmerás por salir de ello, ahi ya tanto no me copa [caso extranjero y caso nativo]

Claro, pero lo del extranjero que viene porque le conviene por un plan social o algo asi es un mito. Vos te irias a otro pais donde siquiera tenes donde vivir por unos pesos? Si una familia viene aca desde afuera es a tratar de progresar, y solo con esos planes es imposible progresar, lo que hacen es darte una ayuda para que las cosas te sean mas faciles y puedas empezar. Recorda que el primer empujon es el mas dificil!

(06-05-2011 16:59)Dem0 escribió:  

(06-05-2011 16:52)ElChacal escribió:  Es lo primero que aclare Demo, que no estaba metiendo a todos en la misma bolsa.

Vos escribiste:

(06-05-2011 13:30)ElChacal escribió:  Yo justamente pienso algo un toque diferente.

Pondria que los extranjeros puedan venir con visa de estudio y/o trabajo, con controles periodicos, y no como pasa ahora, que estamos manteniendo cualquier cantidad de lacras y fomentando la corrupcion y la delincuencia.

Ahí estas justificando controles de inmigración más esctrictos basandote en que estamos manteniendo a una cantidad significativa de "lacras" y fomentando la "corrupción y la delincuencia".

¿o no?

Punto a tu favor y por eso despues lo aclare abajo. En primera medida, sono como que generalice y despues lo aclare, ya que no fue la intension meter a todos en la misma bolsa. De hecho cuando abri este thread, fue justamente para expresar que no pensaba igual que maxenz.

Por favor..asignacion universal para extrangeros??????? estas segura nanu??

Fijate bien..no se la dan a los extrangeros

(06-05-2011 16:37)edgar vzla escribió:  Mi pregunta es!! EL extranjero que va a vivir a tu país no gasta dinero?, igual le cobran impuestos? tu crees que si Argentina no fuera beneficiada, no hubiera puesto restricciones?


Señores, yo no se de que hablan sinceramente, un extranjero come, baila, bebe, compra cosas para su casa, saquenle a Argentina a todos los extranjeros para que vean con que se quedan?

Esa no debe ser la actitud!! Debes pensar mejor para dar un razonamiento de tal magnitud, porque cuando me reciba no le debo nada a Argentina!! Argentino recibió mi dinero que gasta alla durante 5 años que es igual a 60.000 us$, dime tu, no le conviene eso a Argentina. Cada estudiante deja en Argentia durante su carrera 60.000 us$, multiplicalo por 20.000 estudiantes? 1.200.000.000 us$, por favor sean mas racionales!!!

La economía de Argentina le sale bien de empujar a los extranjeros en tu país, y eso de contar las posibilidadesque de esos 20.000 estudiantes al menos 2.000 se quedan en el país, piensen mejor lo que se dice!

Che, estaría bueno que leas todo lo que escribí y que no te quedes solo con una parte de lo que puse. Yo no dije si está bien o mal que vengan inmigrantes, porque realmente NO LO SE. Como puse, son muchos los factores involucrados (aparte de que no soy quien para decir si algo está bien o mal). Solo dije que habría que ver si esa inversión que hace nuestro pais en educación, es compensada en otro sentido. ¿Cuánto le cuesta al pais educar a alguien durante años y años? Ni idea.

También, hay casos y casos. He conocido a una chilena que recibió una de las becas bicentenario y te puedo asegurar que la mina no lo necesitaba en lo absoluto, porque venía de una familia bien posicionada económicamente. En casos así, sí...da un poco de bronca ver que alguien de otro pais recibe algo que por ahí alguien de NUESTRO pais lo merecía más, ya sea por mérito propio o situación económica. Pero como ya dije, hay casos y casos y no hay que generalizar. Y también hay gente de mierda en Argentina, eso tampoco lo voy a negar. Porque si generalizara y me pusiera a ver solo lo malo de todo este proceso de inmigración, sería una xenófoba de mierda =)

Por otro lado, no entendí muy bien lo de las restricciones...porque hay algunas que vos mismo nombraste (tales como conseguir un alquiler o, como yo dije, las que ponen las mismas universidades). O sea, no tendría sentido que la Argentina pusiera restricciones a algo que le es redituable

(06-05-2011 17:00)edgar vzla escribió:  

(06-05-2011 16:42)YaniGnR escribió:  

(06-05-2011 14:46)edgar vzla escribió:  ASUNTOS INCONGRUENTES EN ARGENTINA PARA LOS EXTRANJEROS:

ATRAER INVERSION EXTRANJERA? CON TODO ESTO?

Es increible que un extranjero no pueda abrir cuenta en Argentina, el problema no es CUIL, ni el CUIT, que es una diligencia extra que NO TENDRIA QUE HACER pero se realiza. El problema es que te piden contrato de arrendamiento o un servicio a tu nombre: para poder arrendar un inmueble en Argentina tengo que tener una garantia con otro inmueble, y para poder tener constacia de residencia, tengo que tener un inmueble arrendado.... NO ES ILOGICO ESTO PARA EXTRANJEROS? Como hacen los estudiantes extranjero que son miles en argentinas, para vivir sin tener una cuenta bancaria!

Yo me pongo, al lado del estudiante, el que vive en una pension o en una residencia estudiantil como comprueba residencia al banco? he estadoo en varios PAISES del mundo y los unico que piden tanto requisito para un extranjero estudiante es ARGENTINA

Otra cosa ilogica, como un extranjero va a poner una residencia de Garantía, si se supone que si voy a alquilar es que no tengo inmueble y como extranjero no tengo quien me de esa garantia en Argentina! amigos no es increible todo ésto?

---

OJOJOOO

ese problema lo tienen todos los que quieren alquilar y no tienen alguien que les salga de garantia... es asi para nosotros trambien.. no lo tomes como que es encontra del extrangero..



el tema de la discriminacion es muy comun en el argentino... no te sientas aludido...

no entiendo porque a alguien le pueda molestar que venga alguien a estudiar de afuera... no es que les estan sacando algo... todos tenemos la posibilidad de estudiar..hay que aprovechar.. por que si la situacion fuera diferente. cualquiera de nosotros estaria llendo a otro lugar del mundo a poder tener un titulo..

por otra parte se por experiencia propia que los inmigrantes de paises como bolivia, paraguay, etc y son de clase baja, la mayoria viene a laburar.. y son los que hacen los laburos que el argentino no quiere hacer... entonses por que nos molesta tantoo..??
para pensar! (?)

SEÑORES QUIEN EL DIJO A UDS QUE YO VOY A SU PAIS POR NO PODER ESTUDIAR EN EL MIO:

SEÑORES YO NO ME ESTOY MURIENDO DE HAMBRE!!! YO NO VOY A SU PAIS PORQUE NO TENGA DINERO!!!

Yo soy una persona que ha viajado y vivido en varios paises, lo que estoy buscando es hacer negocios, y al mismo tiempo aprovechar el tiempo para aumentar mis conocimientos en el area de sistema.

Se que las Universidades Públicas son dificil de entrar, yo puedo ir a la Universidad de Palermo, pero el Ranking mundial de Universidades, me dicen que la UTN es mejor que la UP. Por ello elejí la UTN.

http://www.webometrics.info/top100_conti...in_america

En mi país no hay Universidades de ese Ranking, y en Mexico, que es mejor que su pais, no me quedo porque no se puede hacer negocios, pero en Argentina si porque soy del Mercosur, y la UTN tiene el puesto 69! Mejor que muchas universidades en varios paises LATINOS

Estimados, yo no voy alla a ver si el estudio me sale gratis o no? Simplemente hago una evaluación y si hay una posibilidad de estudiar en una mejor universidad lo hago y si no tengo que pagar mejor aún.

Yo no soy de las personas que se quedan en su país, porque todo es más fácil porque el dinero está, estan los amigos, etc.... No señor, soy hombre de experimentar culturas, porque amigos los tengo en todos lados y la familia la visito a menudo.

Por esta actitud he conocido paises como USA, viví en Atlanta, en Panama, en México, y ahora Argentina.

Conozco las culturas de cada país que he vivido, menos de Argentina, y para allá voy y bueno y entiendo que descriminan, de entrada, sin conocer los casos, y pensar que los mismos Argentinos son descriminados en muchos paises Latinos, Europeos y Norte Americanos.

Por eso digo el refran, no trates a tu inmigrante como tu no quieres ser tratado fuera de tu país.

Y es justamente lo que quiero destacar desde el inicio. Que no sos como otros y por eso te banco a full y me encanta tu forma de vivir y pensar.

Ya pedi que bajaran un cambio con las agresiones personales

(06-05-2011 17:06)kseba escribió:  ElChacal que lloron que sos jajaja esta bien, si, estoy opinando sobre y vos descalificandote publicamente...... ya conocia esas cosas tuyas, me acuerdo cuando el foro era utnpuntoedu y dijiste que te querias ir porque te habian llamado tipo 2 para preguntarte un lugar para copado para salir. HICISTE UN THREAD y buscaste que todos debatan sobre eso y te pidan que te quedes. Y aca haces lo mismo, te encanta que hablen sobre vos porque te sentis poca cosa.

Sabes que, sos un pelotudo importante jaja tipo grande haciendo boludeces y opinando de la forma que opinas.
Ojala me baneen despues de esto, y la verdad me chupa porque igual no entro mas.

Chau salamin, recibite algun dia!

Yo ya resucite capo. Esta claro que no tengo pensando responderte. Lo dejo en manos de la administracion.

Saludos.