Off-topic:

Cita:¡Viva la revolución!

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SI, VIVA !!!

Cita:Si IBM no quiere realizar su pasaje al Comunismo, deberemos expropiarla.

+1.

Si no piensan igual que nosotros, hay que saquearlos.

Off-topic:

Cita:Si no piensan igual que nosotros, hay que saquearlos.

Ese es un pensamiento que no me hubiese imaginado de vos (creo). Tampoco te conozco como la palma de mi mano jeejje

Que opinan de las ultimas paritarias que se estan cerrando arriba del 30% de aumento?

Que opinan por ejemplo, el aumento que les dieron a los de alimentacion, gracias a que Moreno prometio restringir las importaciones?

Que opinan del kilombo que se puede armar con Brazil (en ingles te lo pongo he) jaja? Tengan en cuenta que Brasil a la Argentina importa un tocazo y nosotros exportamos muchisimo tambien (menos que brasil, por ende salimos perdiendo).

Ahora que estan cerrando paritarias con aumentos sumamente elevados, saben quienes pagan la diferencia por ejemplo en los alimentos?

En sintesis, no es por ser pesimista, pero creo que nos van a romper el culo por todos lados con tantos aumentos en las cosas que se van a venir.

Los empleados del gremio de curtiembre consiguieron el 45% de aumento estas paritarias w00t

Nosotros vamos por el 25%!!
Aunque estoy fuera de convenio en el lugar donde laburo ahora, nos aumentan proporcional a las paritarias. Lamentablemente no puedo estar dentro de convenio, lo bueno es que tengo una mejor obra social que los que están dentro, porque mi puesto es considerado jerárquico y estar dentro implica un tope. Los sueldos jerárquicos en mi profesión no tienen topes.

Antu escribió:Los empleados del gremio de curtiembre consiguieron el 45% de aumento estas paritarias w00t

Nosotros vamos por el 25%!!
Aunque estoy fuera de convenio en el lugar donde laburo ahora, nos aumentan proporcional a las paritarias. Lamentablemente no puedo estar dentro de convenio, lo bueno es que tengo una mejor obra social que los que están dentro, porque mi puesto es considerado jerárquico y estar dentro implica un tope. Los sueldos jerárquicos en mi profesión no tienen topes.

Igualmente creo que si todos los gremios cierran por arriba del 30 % los PRECIOS de todo, se van a ir al carajo, por ende nos van a romper el culo (en el mejor de los casos a nosotros) y otras personas que estan mas al limite, van a pasar a estar mas fuera del sistema. Por lo tanto, se va a generar mas exclusion sumado los kilombos politicos que se van a agregar si cierran o limitan las importaciones.

En fin!

A comerla!

Cita:Igualmente creo que si todos los gremios cierran por arriba del 30 % los PRECIOS de todo, se van a ir al carajo, por ende nos van a romper el culo (en el mejor de los casos a nosotros) y otras personas que estan mas al limite, van a pasar a estar mas fuera del sistema. Por lo tanto, se va a generar mas exclusion sumado los kilombos politicos que se van a agregar si cierran o limitan las importaciones.

Falacia de la ecnomia ortodoxa, idea tipica estereotipada., y por sobre todo excusa de las patronales para que los trabajadores no mantengan su sueldo acorde a la inflacion. Hay miles, pero miles de medidas para evitar que suceda ese supuesto desarrollo en cadena que vos decis. Por otro lado este gobierno puede ser muchas cosas pero no jsutamente estupido cuando recien ahora esta levantando su imagen, los probleams con al imp/exp no son justamente lo que podrai detonar un aumento de precios. Lo interesante de todo esto es ver que hacen para enfrentar la crisis en los proximos messes y ver el resultado del canje a ver si el ministro de economia ex militante de la UCEDE se la cae una idea xD

Off-topic:

asi0novamas escribió:y por sobre todo excusa de las patronales para que los trabajadores no mantengan su sueldo acorde a la inflacion. Hay miles, pero miles de medidas para evitar que suceda ese supuesto desarrollo en cadena que vos decis. Por otro lado este gobierno puede ser muchas cosas pero no jsutamente estupido cuando recien ahora esta levantando su imagen, los probleams con al imp/exp no son justamente lo que podrai detonar un aumento de precios. Lo interesante de todo esto es ver que hacen para enfrentar la crisis en los proximos messes y ver el resultado del canje a ver si el ministro de economia ex militante de la UCEDE se la cae una idea xD

Es que la inflacion solo tiene sentido para las importaciones... la verdad nunca entendi por qué aumenta la leche si la producimos acá, del mismo modo que hace 10 años.

asi0novamas escribió:

Cita:Igualmente creo que si todos los gremios cierran por arriba del 30 % los PRECIOS de todo, se van a ir al carajo, por ende nos van a romper el culo (en el mejor de los casos a nosotros) y otras personas que estan mas al limite, van a pasar a estar mas fuera del sistema. Por lo tanto, se va a generar mas exclusion sumado los kilombos politicos que se van a agregar si cierran o limitan las importaciones.

Falacia de la ecnomia ortodoxa, idea tipica estereotipada., y por sobre todo excusa de las patronales para que los trabajadores no mantengan su sueldo acorde a la inflacion. Hay miles, pero miles de medidas para evitar que suceda ese supuesto desarrollo en cadena que vos decis. Por otro lado este gobierno puede ser muchas cosas pero no jsutamente estupido cuando recien ahora esta levantando su imagen, los probleams con al imp/exp no son justamente lo que podrai detonar un aumento de precios. Lo interesante de todo esto es ver que hacen para enfrentar la crisis en los proximos messes y ver el resultado del canje a ver si el ministro de economia ex militante de la UCEDE se la cae una idea xD

Es verdad Asino, tenes razon. Todo lo que estoy aprendiendo en Economia esta mal y el Profesor de Economia dice boludeces.

Es mas, si yo tengo una fabrica, y me piden que les aumente el sueldo a mis empleados ni en pedo voy a trasladar dicho aumento a los precios. Lo mismo si me dan mas impuestos a pagar. Total mi costo no se aumenta.

Off-topic:

asi0novamas escribió:Falacia de la ecnomia ortodoxa

ElChacal escribió:Es verdad Asino, tenes razon. Todo lo que estoy aprendiendo en Economia esta mal y el Profesor de Economia dice boludeces.

Es que vos chacal no estas aprendiendo "economia", como si la economia tuviera un unico paradigma, estas viendo economia ortodoxa....y si, te aseguro que hay profesores de economia que dicen boludeces....(Hay que Horror!!)

Sera que en la UTN quieren un ingeniero pro patron??..los ejemplos hablan solos

ggabo15 escribió:

Off-topic:

asi0novamas escribió:Falacia de la ecnomia ortodoxa

ElChacal escribió:Es verdad Asino, tenes razon. Todo lo que estoy aprendiendo en Economia esta mal y el Profesor de Economia dice boludeces.

Es que vos chacal no estas aprendiendo "economia", como si la economia tuviera un unico paradigma, estas viendo economia ortodoxa....y si, te aseguro que hay profesores de economia que dicen boludeces....(Hay que Horror!!)

Sera que en la UTN quieren un ingeniero pro patron??..los ejemplos hablan solos

Es verdad lo que decis que la economia tiene muchos paradigmas y eso lo comparto.

Pero vos que harias si tenes una fabrica de 100 empleados y les tenes que dar un 30 o 40 % de aumento por presion de los gremios, siendo que por ahi el gobierno no te da soluciones como para que vos no te fundas? Creo que seria inevitable tener que tocar tus precios.

Ojo, por ahi si el gobierno tendria otras politicas economicas vos podrias dar ese aumento sin que tengas que tocar los precios, pero no es el caso de la Argentina.

Caso puntual. A los de Alimentos le dieron mas de un 30% y ahora lo estamos pagando nosotros en el supermercado. Y esto si lo digo con conocimiento y causa. Los aumentos que hubo en este ultimo tiempo en el super no tiene nombre.

Cita:Es que la inflacion solo tiene sentido para las importaciones... la verdad nunca entendi por qué aumenta la leche si la producimos acá, del mismo modo que hace 10 años.

Economia extremadamente elemental y mentirosa para newbies:

Yo produzco 100 litros de leche.
Vos, que sos de caballito, me ofreces 3 pesos el litro.
Günterhossen Vlaisterhunten, que es de España (?) me ofrece 5 euros el litro.
Enviar 100 litros de leche me sale 2 euros por litro.

Con vos gano 3 * 100 = 300 pesos
Con Günterhossen Vlaisterhunten (5-2) * 100 = 300 euros.

1 peso < 1 euro.
300 pesos < 300 euros.

Moraleja:
1 - O te vendo la leche mas cara (Inflacion), a un precio en el que no me sienta un ladrón ni un vendepatria (ponele, te lo vendo a vos a 2 euros envez de los 3 con los que maximizaria mis ganancias)
2 - O maximizo mis ganancias, exporto todo, y cagate, que el mercado decida el precio de lo que queda aca (Inflacion).
3 - O viene Peron, estatiza las exportaciones, y todos toman leche a un precio nacional y popular si el general quiere.

Por supuesto, esto sucede en cualquier punto de la cadena. En la soja el problema es el oligarca del campo, en la leche, la industria lechera (el tambero no gana una goma), etc.

Por supuesto, hay millones de variables mas, conocidas y desconocidas, pero ésta al menos es una aproximación burda que sirve para zafar un rato....

Cita:Pero vos que harias si tenes una fabrica de 100 empleados y les tenes que dar un 30 o 40 % de aumento por presion de los gremios, siendo que por ahi el gobierno no te da soluciones como para que vos no te fundas? Creo que seria inevitable tener que tocar tus precios.

GGabo seria buena onda, y cederia amigablemente los bienes de producción a los empleados.
El sabe que es un eslabón inutil y egoista en la cadena de produccion (asi lo demuestra Marx en El capital), que solo quiere generar plusvalia.
Su desinteres hacia el dinero, ayudará a acelerar la llegada de la dictadura del proletariado .

Pese a que puede sonar a ironia, creo que sería lo normal, lo que haría cualquier afiliado a la izquierda.

Cita:Es verdad Asino, tenes razon. Todo lo que estoy aprendiendo en Economia esta mal y el Profesor de Economia dice boludeces.

Ya te contesto ggabo...

Cita:Es mas, si yo tengo una fabrica, y me piden que les aumente el sueldo a mis empleados ni en pedo voy a trasladar dicho aumento a los precios. Lo mismo si me dan mas impuestos a pagar. Total mi costo no se aumenta.

El mundo va mas alla de la UTN elchacal, y sobre todo de lo que ella te pueda enseñar.

Antu escribió:Es que la inflacion solo tiene sentido para las importaciones... la verdad nunca entendi por qué aumenta la leche si la producimos acá, del mismo modo que hace 10 años.

Bienvenida a la acnomia globalizada jeje xD (Es broma)

Cita:Pero vos que harias si tenes una fabrica de 100 empleados y les tenes que dar un 30 o 40 % de aumento por presion de los gremios, siendo que por ahi el gobierno no te da soluciones como para que vos no te fundas? Creo que seria inevitable tener que tocar tus precios.

Ojo, por ahi si el gobierno tendria otras politicas economicas vos podrias dar ese aumento sin que tengas que tocar los precios, pero no es el caso de la Argentina.

Caso puntual. A los de Alimentos le dieron mas de un 30% y ahora lo estamos pagando nosotros en el supermercado. Y esto si lo digo con conocimiento y causa. Los aumentos que hubo en este ultimo tiempo en el super no tiene nombre.

¡¡Malos gremios, malos!!

El tema realmente es mas complejo que unas simples cuentitas.

En europa estan enfrentando la crisis con medidas ortodoxas, siendo lo mas ironico de todo que son los partidos supuestamente socialistas las que las toman, y a su vez (e igual de irnoico), otros paises donde gobiernan tambien partidos socialistas pero con otra vision la crisis impacto solo "de rebote", es increible.
En latinomaerica la situacion es distinta, aunque igual de caotica. Por ejemplo en venezuela se puede observar hasta donde puede llegar la intervencion del estado en una sociedad con una ecnomia de mercado: Militares controlando precios en los supermercados, expropiaciones, etc. Todas cosas que obviamente se pueden hacer en un pais (con las condiciones sociales, culturales, politicas y economcias) como Venezuela (y no en Argentina que es un caso totalmente distinto). A lo que voy es que eso de "pero esto es Argentina" no es mas que la tipica costumbre del prejuicioso promedio de comparar una sociedad con el pais de las maravillas y no hacer las correctas abstracciones.
Las comparacioens se terminaron, no hay un lugar en el mundo en donde esten haciendo las cosas "bien" sino lugares en el mundo donde no estan tomando medidas para enfrentar la crisis. Lo unico que puedo decir por ahora (ya que no se mucho del tema) es que seria hora de empezar a debtir otros tipos de economias, mas controlada, menos azarosa, y mas justa.

Giles, aprenden economía liberal. ¿Qué es eso de plantear los problemas usando como ejemplo "si vos tuvieras una fábrica"? Burguesitos de cuarta. La solución es el socialismo en donde no hay propiedad privada, no un sistema que se basa en la explotación del hombre.

Saludos proletarios.

Cita:La solución es el socialismo en donde no hay propiedad privada, no un sistema que se basa en la explotación del hombre.

Nadie dice lo contrario.

Ahora, ¿Quien va a hacerlo? ¿ECR? ¿PO? ¿Teseracto?

No confiaria en ninguno de ellos.