Claro el tema es que así da, pero la fórmula esa es de espejos.
La de lentes es 1/x -1/x' por eso a mí no me daba...
Salvo que haya algún error de signos pero sigue sin darme

La imagen en una lente no se forma siempre del lado izquierdo ?

(08-12-2013 20:13)Maii escribió:  Claro el tema es que así da, pero la fórmula esa es de espejos.
La de lentes es 1/x -1/x' por eso a mí no me daba...
Salvo que haya algún error de signos pero sigue sin darme

Sí, eso suponía... estoy medio oxidado con el tema y nunca fui bueno.
Puede ser que el error esté en los signos... pero para mí hay otra cosa que no contemplamos.

(08-12-2013 20:15)CarooLina escribió:  La imagen en una lente no se forma siempre del lado izquierdo ?

Mmm si con eso te referís a que se forma del mismo lado donde está situado el objeto, eso pasa si se trata de una lente divergente... en este caso la lente es convergente.


Corrigiendo mi equivocación con la ecuación y planteando la correcta... llego a \[\frac{15}{2}\]

Cita:\[\frac{1}{X_s}-\frac{1}{X'_s}=\frac{1}{X_x}-\frac{1}{X_x'}\]

\[-\frac{1}{X'_s}=\frac{1}{X_x}-\frac{1}{X_x'}\]

\[-\frac{1}{10cm}=\frac{1}{30cm}-\frac{1}{X_x'}\]

\[-\frac{1}{10cm}-\frac{1}{30cm}=-\frac{1}{X_x'}\]

\[\frac{1}{10cm}+\frac{1}{30cm}=\frac{1}{X_x'}\]

\[\frac{3+1}{30cm}=\frac{1}{X_x'}\]

\[\frac{4}{30cm}=\frac{2}{15cm}=\frac{1}{X_x'}\]

\[X'_x=\frac{15}{2}cm\]

Estás segura que el resultado es 15? Porque de algo estamos seguros... el sol se encuentra a millones de kilómetros de la tierra por ende la distancia entre el sol y la lente es infinita... planteando la ecuación de lentes y teniendo en cuenta que es convergente llegamos a 15/2.

no no, hablo de que la imagen a través de una lente convergente siempre se forma en la parte izquierda o no ?

Mmm a ver... vos me estás diciendo que la imagen se forma del mismo lado que el objeto? Eso pasa siempre en las lente divergentes, pero en una lente convergente no.

(08-12-2013 21:04)CarooLina escribió:  no no, hablo de que la imagen a través de una lente convergente siempre se forma en la parte izquierda o no ?

No, sólo puede ocurrir en los casos que prolongues rayos; lo que en la jerga se conoce como "una imágen virtual".
Las imágenes reales, del otro lado a la del objeto.




edit: Leí el ejercicio y me da la impresión de que hay cosas en la resolución que no me cerraron. Voy a intentar resolverlo y si encuentro algo raro comento.

no te preocupes, seguís sin entenderme.. ya fue!

(08-12-2013 23:46)CarooLina escribió:  no te preocupes, seguís sin entenderme.. ya fue!

Es porque nos hablas en chino Caro, yo tampoco te entendí

yo digo, por que decis.. en que criterio te basas para decir que la posición es 10 y no -10 . Yo en los ejercicios de kasero que hice te decía 10, pero no siempre era asi.. entienden ?

(08-12-2013 23:48)Maartin escribió:  Es porque nos hablas en chino Caro, yo tampoco te entendí

No sé si en chino, pero no con propiedades físicas (?)

(09-12-2013 10:17)CarooLina escribió:  yo digo, por que decis.. en que criterio te basas para decir que la posición es 10 y no -10 . Yo en los ejercicios de kasero que hice te decía 10, pero no siempre era asi.. entienden ?

Sí, se entiende perfecto. Te referís a que por ej. en algunos casos te dice siendo x=10 y x'=20 hacer bla bla bla... pero vos aplicando un par de conceptos (supogamos que sabés que la imagen es real, virtual, menor, mayor, etc, etc) deducís que en verdad x'=-20.

Lo que pasa que en el enunciado generalmente lo mencionan como distancias y no por ubicación. Vos al resolverlo precisás la ubicación.

De hecho no llegamos al resultado por esto que estás diciendo... seguramente alguno de los datos lo tendríamos que tomar como negativo.

ahora si !!
yo lo que tome, para mi eran -10 cm. Hoy veo si se lo puedo llevar a mi profe o plantearselo en el campus virtual y lo traigo, gracias!

(09-12-2013 11:07)CarooLina escribió:  ahora si !!
yo lo que tome, para mi eran -10 cm. Hoy veo si se lo puedo llevar a mi profe o plantearselo en el campus virtual y lo traigo, gracias!

Ahora nos entendemos Jaja
Emm puede que tengas razón... los 10cm son de la imagen del sol. Si los tomás como negativos el x' del objeto te da 15cm negativos.
Después danos la respuesta de tu profe, para saber de curiosidad.

Me parece que hubo muchas vueltas. Ahora agrego lo que resolví yo, que llegué a resultado 15.

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La lente es delgada y convergente, por lo que su foco será positivo.

El enunciado dice que a los 10 cm. de distancia se forma la imágen, consideré entonces que ESO ES EL FOCO.
La distancia de la imágen en cuestión no la saben, pero si el objeto que está a 30cm. de la lente.

Es un punto teórico. Ahora paso con las fórmulas.

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Por fórmula de lentes delgadas:

\[\frac{1}{x_{obj}} - \frac{1}{x_{img}} = \frac{1}{foco}}\]

\[\frac{1}{30cm} - \frac{1}{x_{img}} = \frac{1}{10cm}}\]

\[\frac{1}{30cm} - \frac{1}{10cm}} = \frac{1}{x_{img}}\]

\[- \frac{1}{15cm} = \frac{1}{x_{img}}\]

\[X_{img} = -15cm\]

a) En conclusión, se forma a 15cm. de la lente. El signo negativo indica que la imágen será real y estará del otro lado de la lente, no en donde está el objeto (eso guardenlo para el punto B).

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Por fórmula de aumento lateral:

\[A = \frac{X_{img}}{X_{obj}} = \frac{-15cm}{30cm} = -\frac{1}{2}\]

b) Características de la imágen: REAL, MENOR E INVERTIDA.

El resultado puede que sea el correcto, de hecho lo es, pero planteaste mal la ecuación. Mezclaste ubicaciones/distancias, una es de la imagen del sol y otra del objeto desconocido.

Donde se genera la imágen del sol, claramente eso es el foco. Consideré que una distancia mayor o menor haría que la imágen salga borrosa.
Además, si no están los valores de la distancia del sol con respecto a la tierra, y con la premisa de que hasta un físico debería recurrir a cálculos y referencias externas, ¿que sentido tendría el buscarlas?


Yo creo que acá la diferencia está entre como se interpreta el enunciado.
CarooLina, ya preguntaste? sólo con la opinión de un docente voy a poder ratificar esto.

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EDIT: Además, matyary, si la distancia donde se genera la imágen del sol es ese valor... que sentido tendría volver a preguntarla en el punto A?