Disculpen mas productivo me parece que los debates, es que el GOBIERNO DE FRANJA, seda a las a grupaciones un lugar físico dentro de nuestra regional, para que cada agrupación pueda trabajar tener un lugar donde atender a los alumnos, sus inquietudes, propuestas, proyectos y en pos a esto elevar proyectos, mejoras y realizar trabajos, los cuales seran evaluados por los estudiantes viendo realmente a donde apunta cada una de las agrupaciones, y pudiendo acompañar con voto o con apoyo o compromiso el crecimiento de cada una de las agrupaciones.
QUE LOS DEBATES SE REALICEN CON TRABAJO Y PROYECTOS, y como consecuencia el único benefiado sea el alumno que vera como varios proyectos se pondran en funcionamiento para satisfacer sus necesidades. LA MEJOR POLITICA ES LA QUE SE REALIZA EN ACCIONES Y NO LA QUE SOLO QUEDA EN UN RECINTO DE DEBATES, chicos me cance de la rosca que no lleva a nada...

agradezco a todoas la posibilidad de poder expresarme..

Teseracto escribió:

Off-topic:

Alguien tiene pochoclos a mano?

A ECR no se le puede criticar mucho, nunca hace nada mas que hablar (pero al menos, hablan todo el año) ¿Que hacen con las DOS secretarias que tienen en FRBA? ¿Solo cosas como la marcha del 24 de marzo (**) que fue organizada por otros? ¿Hacen asambleas para elegir el nombre de la secretaria y listo? ¿El presupuesto que reciben es publico y todos podemos ver lo que hacen, como le piden a Franja? ¿Que "valor agregado" le dan a la facultad? .

(**) En su blog ponen el "logo" de la secretaria de derechos humanos. Si no hubiesen tenido dicha secretaria ¿Hubiese cambiado algo? ¿Cual es la finalidad de tener una secretaria en Derechos Humanos en la UTN? ¿A que le ofrecen resistencia? ¿Que proyectos realizan? ¿Van a decir que si no tenian la secretaria, el 24 de marzo no podian ir a la marcha, o no podian hacer correctamente la difusion?

Agarro el guante.

En las elecciones del año pasado señalamos como punto principal la necesidad de democratizar el centro. ¿por que? por que las secretarias que no son de la franja (conduccion del centro) no tienen recursos, espacio fisico, ni nada para funcionar (responde a tu pregunta de presupuesto, no hay). Cada secretaria representa un voto en la comision directiva del centro, no obstante nunca hubo comision directiva asi que nunca pudimos usar nuestros votos. Los nombres de las secretarias representan un espacio politico de organizacion de los estudiantes, nada mas.

Sin embargo y con mucho esfuerzo, la secretaria de relacion obrero-estudiantil del CEIT es la unica que realiza reuniones abiertas donde se discute y se decide la politica de la secretaria. Organizamos actividades que van desde 4 cine-debate de distintas tematicas en un año, como espacio de difusion culural, politica y de organizacion. Tambien organizamos talleres y grupos de estudio ("para entender la economia marxista", ""para entender la crisis del campo"). A su vez organizamos un sector de los estudiantes para diversas movilizaciones en apoyo a las luchas por mas presupuesto para la educaicon publica (contra el pago de la deuda externa), el 24 de marzo, etc. Apoyamos activamente desde la secrearia las luchas obreras del emergente sindicalismo de base, que es una muestra de como organizarse independientemente de la burocracia sindical de la cgt y cta (los kirchneristas moyano y yasky). Tambien pasamos por los cursos del modulo A (que los da la franja morada monopolicamente) discutiendo los contenidos y tratando de explicar que lo que se da es una vision politica y hay que tomarla como tal, y presentamos la nuestra). Hicimos un mural con muestra de fotos sobre el golpe de estado en honduras (que muestra que los golpes de estado no son cosa del pasado).
Los estudiantes tenemos que entender que nuestos problemas no son solo "puertas adentro" sino que somos actores politicos, hoy pasivados por tantos años de despolitizacion en la utn. Tomar postura no es una opcion, o la tomamos, o la toman por nosotros.

La de DDHH la ganamos a fines de año pasado y como nos adelantaron las elecciones no pudimos poner en marcha un par de proyectos que tenemos pensado. Queremos reconstruir la historia del movimiento estudiantil de la UTN (que esta borrado de los libros de historia pero fue muy importante), investigando sobre los desaparecidos de la utn (son mas de 200). Tratar de confeccionar una lista con los nombres (que actualmente no hay). Tambien tenemos un proyecto de muestra cultural o mural sobre los derechos humanos y los estudiantes de la utn, graciela pane, los 200 desaparecidos, julio lopez, luciano arruga, etc.

Ah otra aclaracion, no criticamos a nadie "solo" por ser menemista, sino por que el rector sigue aplicando las politicas privatistas del menemismo empezando por la neoliberal ley de educacion superior ('95) dictada por orden del banco mundial.

Saludos, espero haber contestado. Disculpen si no aparezco por un rato no tengo tiempo para el foro.

Excelente. Esa clase de cosas quiero leer, esté de acuerdo no no.

Santiago escribió:.
Queremos reconstruir la historia del movimiento estudiantil de la UTN (que esta borrado de los libros de historia pero fue muy importante), investigando sobre los desaparecidos de la utn (son mas de 200).

Tambien tenemos un proyecto de muestra cultural o mural sobre los derechos humanos

Ah otra aclaracion, no criticamos a nadie "solo" por ser menemista, sino por que el rector sigue aplicando las politicas privatistas del menemismo empezando por la neoliberal ley de educacion superior ('95) dictada por orden del banco mundial.

La historia del movimiento estudiantil está borrada de los libros que VOS y tu agrupación leen. Ahí le pifiaste feo.
Ya que mencionás la Ley neoliberal LES, es un momento oportuo para preguntarte ¿qué pensas de la Ley de Radiodifusión de la Dictadura?
Me encanta correrte por la izquierda....
Con relación a los Derechos Humanos, ¿Qué opinás de los juicios por violaciones de los derechos humanos? ¿y sobre las condenas?.
Se estableció el 24 de marzo como el Día Nacional de la Memoria, la Verdad y la Justicia. Se creó el MUSEO DE LA MEMORIA – ESMA y el ARCHIVO NACIONAL DE LA MEMORIA así como la unidad especial de investigación de la desaparición de niños.
Si querés te paso información para la Secretaría de Derechos Humanos .

diegocumpa escribió:

Santiago escribió:.
Ah otra aclaracion, no criticamos a nadie "solo" por ser menemista, sino por que el rector sigue aplicando las politicas privatistas del menemismo empezando por la neoliberal ley de educacion superior ('95) dictada por orden del banco mundial.

Ya que mencionas la Ley neoliberal LES, es un momento oportuo para preguntarte ¿qué pensas de la Ley de Radiodifusión de la Dictadura?
Me encanta correrte por la izquierda.... :wave:

El mantra es repetira algo tantas veces que te lo terminas creyendo. ¿que opino de la ley de radiodifusion de la dictadura? ¡Que es practicamente igual a la del "gobierno de los derechos humanos"!

Te ahorro tiempo de leer, te paso un video de la asamblea en ciencias sociales que discutio la ley de medios, donde los kirchneristas hicieron el ridiculo. Al final esta la intervencion de Jesy, compañera de En Clave ROJA, donde esta nuestra posicion. Saludos e insisto en que no respondes las preguntas que te hago. Yo no esquivo el bulto, aca nuestra posicion sobre la ley de medios:

Listo Santi, no pierdo más mi tiempo con vos

¿Alguien puede pretender que exista un debate serio con personas del ECR?. Son paradigmas distintos, hay reglas diferentes, jamás nos podremos de acuerdo con la izquierda caviar

http://es.wikipedia.org/wiki/Izquierda_caviar

Off-topic:

Che, solo pregunte si Santi era el de Rastras por que el otro dia lo vi. Entonces si es el de rastras, tenia ganas de ir a saludarlo asi lo conozco personalmente!

diegocumpa escribió:Listo Santi, no pierdo más mi tiempo con vos :wall:

¿Alguien puede pretender que exista un debate serio con personas del ECR?. Son paradigmas distintos, hay reglas diferentes, jamás nos podremos de acuerdo con la izquierda caviar :wave:

http://es.wikipedia.org/wiki/Izquierda_caviar

Si no queres discutir sera por que no tenes confianza en tus ideas. Yo tengo plena confianza en las mias por eso las someto a todas las pruebas que puedo. No me molestaria para nada discutir con un militante del rector, ni con un kirchnerista, asi que no se por que no podemos discutir.

Y te resulta muy sencillo decir izquierda caviar... sin saber nada sobre nosotros. No me interesa entrar en vidas personales (si entramos en eso perdes la discusion por goleada, te lo aseguro). Nosotros somos los estudiantes que estamos junto a los obreros superexplotados de felfort, junto a los combativos laburantes de kraft, junto a los trabajadores de zanon bajo control obrero. Ustedes? con los millonarios kirchner ("dicen que somos burgueses" dijo cristina.. chocolate por la noticia!), con el rector, con los techint (que tenia campo de concentracion propio en la dictadura), con la repodrida burocracia sindical de moyano (que estuvo en la triple A, segun madres de plaza de mayo), con el facho de scioli y sus 9mil policias bonaerense que vienen de la dictadura,entrenados por camps y echecolatz, con el Almirante Godoy, responsable del centro clandestino de detencion de la escuela de mecanica de la armada de mar del plata, que los kirchner nombraron ya dos veces al mando de la armada.
No digas pavadas, y si las vas a decir, al menos hacelo en persona.

Cada vez menos arugmentos.. se pone aburrido asi!!

Santiago escribió:No me interesa entrar en vidas personales (si entramos en eso perdes la discusion por goleada, te lo aseguro). Nosotros somos los estudiantes que estamos junto a los obreros superexplotados de felfort, junto a los combativos laburantes de kraft, junto a los trabajadores de zanon bajo control obrero.

Mirá pibe, sabes lo que te falta para conocerme a mi, y te aseguro, zurdo de heladera llena, que a mi no me ganas por goloeada ni en pedo, ¿que hicieron por este país, vos y tu agrupación mezquina? Nada.
Que hicieron por los trabajadores? NADA.
Algún empledado de este foro que me diga, que hizo este zurdo por algún empleado/trabajador.

PD:El PTS, el PO y el PCR fueron, son y serán los perritos de la oligarquia, los cipayos vendepatria que cuando el pueblo avanza le son funcionales a la derecha y cuando hay que tomar las armas se van a brasil y tranzan con los milicos.

Chau

Off-topic:

Buenísimo, se pelean por ver quien es más pobre

El Post se llama Debate entre agrupaciones. No discusion infantil entre dos boludos a ver quien la tiene mas larga.
Parece que a la hora de debatir no aparece un argumento ni de casualidad.

Sigamos asi que pareciera que quieren hacerle el juego a Franja Morada.
Para que van a aparecer si es mas facil que den verguenza ustedes solos

brunodiaz escribió:El Post se llama Debate entre agrupaciones. No discusion infantil entre dos boludos a ver quien la tiene mas larga.
Parece que a la hora de debatir no aparece un argumento ni de casualidad.

Sigamos asi que pareciera que quieren hacerle el juego a Franja Morada.
Para que van a aparecer si es mas facil que den verguenza ustedes solos

Tenés razón, pido disculpas, me sacó este muchacho, de aquí voy a ignorar los agravios de esta gente, yo ya cree otro topic (LOS MARX attack) sobre estas agrupaciones.
Saludos

Cita:No discusion infantil entre dos boludos a ver quien la tiene mas larga.

Claro. Ya sabemos que gana Robin, asique es al pedo.

Cierro este topic porque es un payasada. Se puede discutir argumentos, se puede discutir programas, se puede discutir a ver quien hace mas por el pueblo, quien quiere mas a Peron, o lo que sea, pero no con puteadas infantiles y chicanas.