Tampoco hay que hacerlos Tecnologíco-dependientes :P

Está perfecto que les hagan calcar mapas, como hacer trabajos sin copypastear de la Web. Va esa es mi opinión. El problema está cuando enseñan ganzadas o enseñan mal.

A mi la profesora de geografia me hace marcar 10.000 forradas en un mapa... como la odio...

El 90% de lo que hacemos en mi colegio (si hacemos algo) es totalmente inutil, y unos cuantos de mi division pintan a ser futuros fracasados...

...Es todo un tema. Yo desde antes de terminar la 2ria ya creía que en la educación estaba el principio y el fin de muchos de los problemas sociales de que somos testigos. Por eso profundice bastante en el tema.
Aqui algunas de mis conclusiones.

El sistema de enseñanza es prácticamente obsoleto en cuanto a la formación de personas humanas, con capacidad de comprensión, reflexión y expresión.
Está dislocada del contexto en el que está inserta y sujeta a numerosas estructuraciones producto de la inercia al cambio. Ej se sigue enseñando de la misma forma que hace 100 años.
Antes que nada que quede claro algo fundamentado en los hechos: el problema nunca puede ser que los estudiantes no estudien y que los maestros enseñen mal. ESO SON EFECTOS, NO CAUSAS!!!!!!!!!!!! y los maestros son de los pocos que hacen algo para cambiar este desastre educativo, con sueldos miserables y todas las presiones de tratar con todos los problemas juntos en un aula. Por eso merecen mi respeto y admiración.
Aqui algunas causas:
---Las desiciones más importantes sobre lo que afecta a la educación son tomadas por un puñado de personas que nunca estuvieron al frente de un aula, que no conocen una escuela rural, que no saben cual es la situación de las escuelas marginales en que confluyen todos los problemas juntos (hambre, maternidad, delincuecia, deserción, problemas psicológicos, etc), etc.
---Las migajas de presupuesto que son dedicadas a la educación son por tod@s conocidas y para los que no conocen el problema se agraba en las zonas rurales con escuelas que no tienen ni electricidad, ni agua potable, ni piso de cemento, ni gas.
---Los medios monopólicos de comunicación capitalista que educan para el consumo y para comprar las cosas hechas, sean remeras, mp3, personalidad, ideología o lo que se te ocurra, propagando y generando violencia, y cooperando a la inutilizacion del cerebro. Cuando se habla de educación no puede dejarse a la tv afuera por los pibes pasan tanto tiempo en la escuela como mirando mierda en los varios canales que hay para enseñarles nada bueno (no creo que miren encuentro).

Para no extenderme lo dejo ahi. Hay mucho escrito sobre el tema...

vagancia hubo siempre! ese no es el problema
la gran mayoria de los viejos nuestros habran vagueado un monton (igual que nosotros) y en su tiempo la educacion era buena

para mi el problema son los temas...
se les da mucha libertad a los pibes de "te meto 5 temas por año por materia y remala" y entonces se los acostumbra a que tenes una prueba un mes, dentro de dos meses tenes otra cortita, al otro mes otra boluda... entonces vos terminas acostumbrado a no hacer nada y cuando entras en la facu te matan!

antes tambien vagueaban, pero te metian 15 temas por materia y de alguna forma los aprendias, o no terminabas nunca el secundario

la facultad (y el estudio en general) es una cuestion de dedicacion (y tiempo)... las carreras no son tan dificiles, si tenes la suerte de tener la mañana o la noche libre te sentas y le dedicas tiempo y te recibis! el que no se recibe en general es pq no se sienta a estudiar, la preparacion previa es lo de menos! te costara un poco mas al principio, pero despues del primer cuatrimestre ya esta todo nivelado

conclusion: el problema es que te acostumbran a no estudiar demasiado

kseba:
A ver si le damos un poco de profundidad al tema...
Quiénes crees que te acostumbran a no estudiar demasiado???

vos crees que ante el 2 cuatrimestre somos. pero para llegar al 2 cuatrimestre primero hay que terminar el 2rio y despues ingresar a la facultad. Si todos estamos en iguales condiciones porqué la enorme mayoría de los estudiantes son de clase media, media alta si según vos "la preparacion previa es lo de menos". osea que estarían en iguales condiciones el pibe que tuvo que caminar todos los dias 3km por un salitral santiagueño y que no tuvo secundario que el que tenía la escuela a 4 cuadras y lo llevaba papi en el auto.
Hacen falta más ejemplos??? porque tengo muchos.
Te pido por favor que leas lo que escribi antes y me hagas alguna crítica sobre eso a ver si podemos discutir algo.

esteem, si, escuchame german, te lei

leeme vos ahora y fijate que yo dije "para mi el problema son los temas..." y vos dijiste que una de las causas eran "Las desiciones más importantes sobre lo que afecta a la educación son tomadas por un puñado de personas que nunca estuvieron al frente de un aula"... no es lo mismo acaso? quienes seleccionan los temas? no son acaso los que toman las decisiones mas importantes? (lease ministerio de educacion y demas).
Es decir, yo digo que el problema son los temas, por el hecho de que son pocos y eso te acostumbra a estudiar menos... volvemos a lo mismo, porque vos decis que los alumnos no estudien es un efecto (consecuencia mejor dicho)... y bueno, es lo que estoy diciendo yo:
- causa: hay pocos temas (los cuales los eligen "un puñado de personas que bla bla bla"), lo que provoca que los alumnos no tengan gran cantidad de cosas para estudiar
- efecto: se acostumbran a no estudiar
por consiguiente, cuando entran a la facultad, donde si les dan mucho para estudiar, fracasan

El hecho de que la gran mayoria sean de clase media, media alta, alta o vip o como te guste decirle es por otro hecho social, que no tiene que ver con la educacion secundaria, sino con que: (cuadro comparativo, se cumple para la gran mayoria de los casos)

Clase media, alta:
a) Tus viejos te enseñan a no falopearte, te cuidan de los excesos, y si te queres hacer el vivo (y sos un gil) a lo sumo te pegas un pase pero con algo medianamente bueno que no te arruina tanto.. ademas tenes un grupo de contension en general
b) No laburas, tus papas te ponen un plato de comida todos los dias en la mesa y no pasas necesidades
c) Tus viejos te protegen, no se zarpan pegandote, seguramente sean ejemplos de bien (lo que se considera socialmente bien, osea, no salen a robar con un chumbo... igual capaz robaron de otras formas pero mas aceptadas osea, son unos corruptos de mierda, pero no importa)

Clase baja:
a) Desde chiquito ves a todos tus vecinos dandose con el poxi, es algo comun y aceptado por vos
b) Si no te explotan tenes que laburar desde pibe... y de todas formas eso no te asegura tener un plato en la mesa
c) Tus viejos tienen si o si que salir a "trabajar" (lo pongo entre comillas dado que la mayoria lamentablemente tienen que cartonear, y yo no considero que sea un trabajo... o porque el trabajo es insalubre, etc), por ahi por necesidad tuvo que salir a robar o algun familiar tuyo lo hace, etc

Despues de pasar 18 años de tu vida en esas condiciones te puedo asegurar que no vas a poder entrar a ninguna universidad...
En la media nº 37 de monte chingolo (que es igual o peor que una rural como vos decis, te aseguro) los chicos sufren todo esto, enserio te crees que van a poder estudiar? Y que van a poder terminar el secundario e ingresar a una universidad? El problema no es de la escuela, es un problema social! Si los chicos no tuviesen esos problemas en la casa seguramente podrian dedicarse a estudiar


Con lo que yo me referia antes con que el problema es la falta de contenidos, era pura y exclusivamente a los chicos que no sufren todos estos males... obviamente que si vos no tenes para comer, aunque vallas a la mejor secundaria no vas a estar en condiciones!

Se entiende mi punto?

Ah y otra cosa la proxima vez que quieras opinar no me trates de forro diciendo "Te pido por favor que leas lo que escribi antes y me hagas alguna crítica sobre eso a ver si podemos discutir algo." porque si yo puse algo es porque ya habia leido tu punto, y opine sobre otra cuestion del tema y sobre cuestiones que vos mismo habias dicho pero con otras palabras y otro punto de vista!
Todo bien, pero fijate

Saludos

te pido disculpas si te ofendí pero me parecio muy superficial la manera en que trataste el tema y ahora veo que es una diferencia de enfoque.
con más tiempo te daré una respuesta a tu plateo de que la currícula es la causante del fracaso educativo.
yo no puedo mirar a la educación sin relacionarla con el contexto social, y creo que vos entendes esa relación pero la haces a un lado.

En realidad lo que yo respondí fue cual es el fracaso de la educación y encaré la respuesta a la pregunta planteada desde una perspectiva general tratando de incluir en mi planteo a todos los sectores sociales. Desde ya que habrá diferencias enormes entre las problemáticas educativas de las distintas clases pero al desastre educativo hay que darle una solución de conjunto.

Un esbozo de mis soluciones
Las reformas son radicales y deberian decidirse en un congreso general con participación de todas las regiones del pais y de distintos sectores de trabajadores a traves de sus delegados desde obviamente los docentes, hasta obreros, periodistas, artistas, etc..
El presupuesto educativo debe ser cuadruplicado o quintuplicado o lo que sea necesario para sacar del abandono al único medio de transmisión de conocimientos y de los logros de la humanidad, como asi tambien de sus bajesas y experiencias.
La regulación y administración de la educación debe ser realizada por docentes elegidos democráticamente en asambleas, buscando la manera de que los estudiantes tengan participación en la vida política de sus establecimientos lo que tambien es parte de la educación.
La regulación de los contenidos que se muestran en la TV debe ser realizada por los mismos docentes, que también son padres y que ven todos los días como lo que ellos enseñan cuatro horas al día la TV lo contradice constantemente. Los valores enseñados por la programación son: el que tiene puede, el que no no, tenés que ser lindo, flaco, blanco y tener un 0 km, un celular con microondas, internet banda ancha, ser un revelde rockero comprador compulsivo, etc., etc., etc... Si quieren arreglar algo de la educación habrá que tocarle los intereses a un par de monopolios mediáticos.

yo me interesé y me sigo interesando en la educación (integral, no solo la del aula) como principio y fin de muchos de los problemas sociales.
Busqué la manera de participar y la hayé apadrinando una pequeña escuela rural de santiago del estero. Es un pequeño aporte el que hago pero de esta manera puedo ser útil a 50 pibes que sienten que alguien se acuerda de ellos y soy coherente con mi pensamiento y principios.
Los invito a visitar la pág. de la asociación de padrinos APAER http://www.apaer.org.ar/
Saludos