Hola como andan. La idea del posteo es ver si alguien se quiere sumar a mi inquietud o idea de crear un nuevo espacio politico en la utn. que no sea necesariamente para presentarse a elecciones. Este planteo surge por que me pregunto a menudo cual es el rol que debe tener un trabajador tecnico en la sociedad. Se por ejemplo , que ingenieria y sociedad es de las materias mas aborrecidas por los estudiantes, mas alla de los contenidos poco interesantes que se ven. Hoy en dia la tecnologia nos ofrece muchas posibilidades pero tambien a veces puede ser utilizada para nuestro perjuicio. Creo que hay temas muy importantes para pensar.
Particularmente creo que el perfil promedio del estudiante de ingenieria dice no estar interesado en la politica. Vemos como año tras año las elecciones las gana la franja morada mientras otras agrupaciones militan pegando afiches de Kirchner ( al 90% de la utn le causa repugnancia ) , mientras que otros de repente dentro de la UTN de Villa Lugano se ponen a hablar del golpe de estado en Honduras (??) , o de un programa de 10 propuestas, 9 son bardeando a la franja morada y la otra es absurda.
En definitiva, hacer politica partidaria trae las siguientes consecuencias :
- que la franja morada, el mayor adversario politico de todas las demas agrupaciones siga ganando elecciones
- que nunca se pueda conformar un centro de estudiantes preocupado por la participacion de los estudiantes
- que los estudiantes sigan rechazando a la politica

mi mayor interes no radica en que se gane una eleccion para que la facultad se llene de afiches con la cara de Kirchner o de Altamira.
Lo que mas me preocupa es instalar ciertos temas de debate, que sean tratados de manera objetiva, fomentando la participacion de los alumnos. Si a alguien le interesa la propuesta podemos reunirnos.
Leo opiniones

Muchas gracias

Instalar temas de debate?

Olvidate. Si con diseño no lo hicieron (y eso que eramos una agrupacion estudiantil independiente, aunque despues algunos se metieron al feti, otros a el nuevo partido peronista que hay), entonces menos aun con otras cosas.


Si queres, podes hablar con el FETI, que son independientes.


Si querés tener un aparato (minimo, pero aparato al fin), me imagino que la gente dle Partido Pirata Argentino querría hacer algo con esa onda

Suerte con eso, la gente de la facu es una mierda

no me acordaba del feti. Igualmente si vi varias agrupaciones que dicen o parecen ser independientes pero no lo son, o si lo son igual venden a un partido politico. cuando conoci UNETE me habia parecido interesante porque era la primer agrupacion no troska que cuestionaba ciertos problemas sociales del capitalismo. Luego pusieron la cara de Kirchner por todas partes. Le pregunte a uno de los flacos de UNETE por que tanta publicidad, y si ellos eran kirchneristas, y me respondio que no... que habia un lugar de debate interno y que habian decidido apoyar al gobierno (?). Tal vez se podria crear un espacio mas bien cultural. Obviamente ganar elecciones lo veo muy dificil sin tener el apoyo de un partido politico. Proponga esta idea a gente con preocupaciones similares a las mias.
Voy a hablar con el FETI a ver que onda. Sino, con gente que comento aca ya podriamos ser 3 (?)

El tema de las agrupaciones en UTN es bastante complicado, primero que hay un concepto generalizado de que la política entorpece el estudio (no estoy de acuerdo, luego desarrollo) y difícilmente hay gente dispuesta a involucrarse al respecto. Las pocas veces que sucedió fue por temas puntuales porque los estudiantes nos indignamos de algún tema, pero luego pasa el tiempo, se pierde la motivación, algunos se reciben y la cosa queda a medio terminar. Es por eso que siempre digo que cuando suceden estas cosas es bueno que se involucren las agrupaciones ya que garantiza que perdure en el tiempo las conquistas ganadas, cuando hay muchos que dicen que es peor porque se "politiza" la cosa... cuando eso demuestra que se esta avanzando, no todo es color de rosas, menos cuando hay diferencias intereses u opiniones de por medio...

Con respecto a la independencia... para empezar el termino de Independencia en política es MUY relativo, independencia a que? Al gobierno de turno? a las autoridades de la facultad? a los partidos políticos? a una ideología? Toda agrupación a medida que triunfa electoralmente tiene sus alianzas, comienza a tener sus nichos de poder (centros, catedras, etc.) lo cual afecta su supuesta independencia a las autoridades de la facultad ya que ella misma es autoridad de la facultad (a menos claro que no tenga aspiraciones electorales, lo cual tampoco tiene futuro ya que no va a poder cambiar de fondo nada relevante).

Me encantan que se den estos debates, cuando empece a cursar hace unos años estas cosas jamas se planteaban y me preocupaba. Ahora se esta ando, muy por debajo, pero en todos lados. Comienza a salir a la luz muchas preocupaciones que tenemos los estudiantes, le veo un futuro prometedor pero solo si nos involucramos. Por ejemplo hay varios movimientos de este estilo en varias carreras, pero no se enteran entre ellas, incluso a veces entre diferentes años, pero si seguimos comunicándonos y organizándonos yo creo que algo bueno podemos hacer!

Cita: cuando hay muchos que dicen que es peor porque se "politiza" la cosa...

Cuando se habla de "politizar", se habla de politica partidaria. Se habla de cosas como "nos robaron X proyecto", que si bien son cosas que pasan, son cosas que mejoran la UTN.

Tal vez no soy el más indicado, pero me parece que cuando se habla de politizar, se refieren a eso. A agrupaciones que tienen otros intereses (por ej: expandir fronteras de otras universidades/facultades, o llevar una ideología de la "politica externa" a la facultad). El interes primordial, tendría que ser la UTN. Eso, de los partidos "viejos" (franja, unete, ecr) he visto poco.

Personalmente, ninguna agrupación fomentó la idea de que las cosas se decidan entre todos los alumnos. Todos son un "votennos, somos el cambio", como mucho "llevamos en el colectivo tus propuestas" (WtF? Eso es un mero analisis de mercado del lado de unete).


Lo que hace falta, tanto en nuestra facultad como en el país, es más democracia. No simplemente votar representantes, quejarnos, o afiliarnos a un partido. La posibilidad de que exista un sistema, que permita que un apartidario pueda generar un cambio. Eso, repito, no lo vi en NINGUN partido.


(bueno, excepto el partido pirata argentino, pero legalmente no son un partido )

(25-02-2013 22:58)Imakuni escribió:  Lo que hace falta, tanto en nuestra facultad como en el país, es más democracia. No simplemente votar representantes, quejarnos, o afiliarnos a un partido. La posibilidad de que exista un sistema, que permita que un apartidario pueda generar un cambio. Eso, repito, no lo vi en NINGUN partido.

Eso que planteás ya ocurre en muchas agrupaciones en el país, vos podés ir a cualquier asamblea que realicen y podés participar activamente sin estar afiliado absolutamente a nada y sin siquiera haberlos votado. Me extraña que las agrupaciones de Bs As no fomenten eso.

A lo que voy es que no tiene que ser algo de "una/varias agrupaciónes" (como lo hace no se, ECR), si no, algo que sea del "centro de estudiantes" como entidad, y no como partido. Que esas cosas estén institucionalizadas.

FMT nos niega el Estatuto del CEIT, seguramente algo asi tiene que estar contemplado, como una Asamblea de Socios en una SA o SRL, mas alla de las Reuniones de Directorio, que seria la reunion de los secretarios del CEIT (casi todos de franja).

Y si, comparto la vision, un espacio politico independiente, es un espacio politico APARTIDARIO.

mi idea cuando digo independiente, justamente, es que sea apartidario. Yo tengo mi ideologia politica, ya vote en algunas ocasiones y nunca fue en blanco. Yo creo que si a uno le gusta mas un politico u otro puede haber un debate informal, pero sin necesidad de exteriorizarlo. Como contaba con unete, que "supuestamente" no son kirchneristas pero supongo que en una especie de asamblea decidieron apoyar al gobierno actual. Entre eso y llenar todo de afiches hay una diferencia. Lo mismo que ECR que dice PTS + independientes... lo de independientes debe ser un chiste. Todos esos grupos estan ahi quieran o no para publicitar a un partido politico. Yo milite en un par de agrupaciones y ninguna me convencio demasiado, no me da para ir repartiendo volantes diciendo que mi candidato es el mejor y es perfecto, en ese sentido senti que me usaban para vender ciertas "verdades" que no me representaban a mi.
Pero lo que creo mas primordial es plantear ciertos problemas, hablar del rol del ingeniero, del capitalismo, de energias renovables, de desigualdad social, etc. Luego preocuparse por ver si se saca a Franja Morada para cambiar los afiches de Alfonsin por los de Miguel Del Sel ( jaja espero que no se cumpla este chiste )