Seguimos buscando a Arshak. Ayudanos compartiendo!
Encuesta no oficial de docentes
Resultados de la encuesta no oficial de docentes
Probaste el SIGA Helper?

Donar $100 Donar $200 Donar $500 Donar mensualmente


Enviar respuesta 
 
Calificación:
  • 0 votos - 0 Media
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Buscar en el tema
Consulta ejercicios con modulo.
Autor Mensaje
agustinjb Sin conexión
Profesor del Modulo A
Con estado :)
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 272
Agradecimientos dados: 69
Agradecimientos: 10 en 3 posts
Registro en: Aug 2012
Mensaje: #1
Consulta ejercicios con modulo.
Hola, estaba practicando para dar el recuperatorio del primer parcial y me tope con un ejersicio MUY facil que no me salio, pero seguro es por una propiedad que use mal.


Determine el conjunto A (mas amplio) de la funcion.

\[f : A \rightarrow R / F(x)=\sqrt{\left | \frac{1}{x}-2 \right |-7}\]

por emepesar, X distinto de 0

y

\[\left | \frac{1}{x}-2 \right |-7\geq 0\Rightarrow \]\[\left | \frac{1}{x}-2 \right |\geq 7\]


abro modulo

primero.
\[\frac{1}{x}-2 \geq 7\]

\[\frac{1}{x} \geq 9\]

\[1 \geq 9x\]

\[\frac{1}{9} \geq x\]


hasta aca perfecto.

ahora la segunda parte.

\[\frac{1}{x}-2\leq -7\]

\[\frac{1}{x}\leq -5\]

\[1\leq -5x\]

(aca va el error o no )

\[-\frac{1}{5}\geq x\]

y me queda solucion

\[\left ( -\infty ; \frac{1}{9} \right ]-{0}\]



pero nada que ver. con el resultado del parcial.

pregunta. En la segunda parte, cuando digo aca va el error o no.
yo tenia entendido, que cuando en una inecuaccion/desigualdad, pasabas un termino, negativo dividiendo hacia el otro lado, la orientacion de la "Boquita" cambiaba y se ponia el igual, (y si ya estaba solo cambiaba de direccion).

esto que digo, no es asi? o es asi y el resultado del parcial esta mal?. o es asi pero en este caso no y porque?

resultado del parcial :

\[X\geq -\frac{1}{5}\]

\[X\leq \frac{1}{9}\]

\[S:[-\frac{1}{5} ; \frac{1}{9}] - \left \{ 0 right \}\]

Merge los topics con ejercicios de modulo en este.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 18-03-2013 14:28 por Brich.)
09-03-2013 01:29
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
AndresDemski Sin conexión
Militante
Ayudante Informatica 2
***

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 75
Agradecimientos dados: 1
Agradecimientos: 12 en 9 posts
Registro en: Aug 2011
Facebook
Mensaje: #2
RE: Consulta ejersicio con modulo.
En una inecuacion hay que tener cuidado al pasar la x, ya que esta no sabes si es positiva o negativa. Por lo tanto, no la posdes pasar para el otro lado, tenes que elevar todo a la -1. y al elevar a la -1 se da vuelta el signo.
09-03-2013 01:37
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
[-] AndresDemski recibio 2 Gracias por este post
agustinjb (09-03-2013), Laspark (04-02-2014)
agustinjb Sin conexión
Profesor del Modulo A
Con estado :)
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 272
Agradecimientos dados: 69
Agradecimientos: 10 en 3 posts
Registro en: Aug 2012
Mensaje: #3
RE: Consulta ejersicio con modulo.
uuuuuuu tenes razon, claaaaaa porque la x puede ser negativa, entonces se eleva todo a la -1 se da vuelta toda la ecuacion. y el signo, o boquita tmb.



tenes razon, claro no me di cuenta que pajeron.

gracias =D
09-03-2013 02:00
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
agustinjb Sin conexión
Profesor del Modulo A
Con estado :)
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 272
Agradecimientos dados: 69
Agradecimientos: 10 en 3 posts
Registro en: Aug 2012
Mensaje: #4
Consulta graficar un modulo.
Hola, estaba haciendo un ejercicio del primer parcial, donde te pedian, calcular A y B. que lo hice.

y luego "hacer un grafico representativo" y definir la Imagen de la funcion.

luego de calcular A y B (correctamente) queda


\[-2\left | x-3 \right |-5\]

y a eso hay que graficarlo y definir la imagen. (que teniendo el grafico es muy facil)


recordaba algo de como se graficaban los modulos, que un valor hacia que se corriera para abajo o para arriba, y lo de adentro del modulo, era el desplazamiento o algo asi.

alguien podria esplicarme bien como era el procedimiento?

(porque si hago la tabla de valores, no termino mas)



si puede la exquiplicasion ser de la siguiente manera.

-2 (hace tal cosa)

|x-3| (hace tal cosa)

-5 (hace tal cosa)


gracias =D
09-03-2013 02:06
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
javierc90 Sin conexión
Campeon del cubo Rubik
si anda, no lo arregles!
****

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 115
Agradecimientos dados: 1
Agradecimientos: 16 en 16 posts
Registro en: Dec 2011
Facebook Twitter
Mensaje: #5
RE: Consulta graficar un modulo.
te conviene pensarlo siempre c los valores mas faciles, por ej

si tenes y=x+b, sabes q cuando x=0 la funcion vale b, segun cual sea su valor la funcion vale mas o menos, es decir q te mueve la funcion para arriba o para abajo.

yendo al caso concreto del modulo, sabes q |x| graficamente es una especie de "v" con el vertice justo en (0,0).

ahora el -3 del modulo, no cumple la misma funcion, fijate q en el caso en q x=3, el modulo vale 0, es decir es el vertice, dado q para x=2, el modulo vale 1 y para x=4 tmb.

el factor q este multiplicando el modulo (-2 en este caso) te "abre" o "cierra" la v, es decir si tuvieses un |x-3| tenes una v mas "abierta" q si tuvieses 2|x-3| (la pendiente es menor en el primer caso), en este caso como es un numero negativo el q multiplica, no solo lo afecta de esa manera sino q ademas te la invierte (el vertice pasa a ser un maximo en vez de un minimo)

el -5 es el caso q te comentaba al principio, te corre el vertice verticalmente, poniendo el mismo ej q antes, si x=3, |x-3| = 0, entonces la funcion vale "-5"

creo q fui claro, si no entendiste algo avisame =D
09-03-2013 02:41
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Abend Sin conexión
Campeon del cubo Rubik
Sin estado :(
****

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 179
Agradecimientos dados: 26
Agradecimientos: 36 en 24 posts
Registro en: Feb 2013
Mensaje: #6
RE: Consulta graficar un modulo.
(09-03-2013 02:06)agustinjb escribió:  Hola, estaba haciendo un ejercicio del primer parcial, donde te pedian, calcular A y B. que lo hice.

y luego "hacer un grafico representativo" y definir la Imagen de la funcion.

luego de calcular A y B (correctamente) queda


\[-2\left | x-3 \right |-5\]

y a eso hay que graficarlo y definir la imagen. (que teniendo el grafico es muy facil)


recordaba algo de como se graficaban los modulos, que un valor hacia que se corriera para abajo o para arriba, y lo de adentro del modulo, era el desplazamiento o algo asi.

alguien podria esplicarme bien como era el procedimiento?

(porque si hago la tabla de valores, no termino mas)



si puede la exquiplicasion ser de la siguiente manera.

-2 (hace tal cosa)

|x-3| (hace tal cosa)

-5 (hace tal cosa)


gracias =D

Buenas, lo primero que hay q hacer en estos casos es abrir el modulo, qué quiere decir esto? separar la ecuacion original:

\[-2\left | x-3 \right |-5\]

En dos ecuaciones, una para lso valores de x en los que lo de adentro del modulo dé negativo y cuando es positivo o cero.

Es facil de ver que si x<3 lo de adentro es negativo y si es \[x\geq 3\] entonces es positivo o 0.

Partiendo de esto te queda que:

\[2(x-3)-5\] para \[x<3\]

y

\[-2(x-3)-5\] para \[x\geq 3\]

Entonce te queda dos funciones lineales faciles de graficar:

\[2x-11\] para \[x<3\]

y

\[-2x+1\] para \[x\geq 3\]

Y asumo que ambas las sabes graficar.


Saludos
09-03-2013 11:28
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Arshak Sin conexión
Profesor del Modulo A
2do año de 20
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 319
Agradecimientos dados: 74
Agradecimientos: 61 en 25 posts
Registro en: Feb 2012
Mensaje: #7
RE: Consulta graficar un modulo.
(09-03-2013 02:06)agustinjb escribió:  Hola, estaba haciendo un ejercicio del primer parcial, donde te pedian, calcular A y B. que lo hice.

y luego "hacer un grafico representativo" y definir la Imagen de la funcion.

luego de calcular A y B (correctamente) queda


\[-2\left | x-3 \right |-5\]

y a eso hay que graficarlo y definir la imagen. (que teniendo el grafico es muy facil)


recordaba algo de como se graficaban los modulos, que un valor hacia que se corriera para abajo o para arriba, y lo de adentro del modulo, era el desplazamiento o algo asi.

alguien podria esplicarme bien como era el procedimiento?

(porque si hago la tabla de valores, no termino mas)



si puede la exquiplicasion ser de la siguiente manera.

-2 (hace tal cosa)

|x-3| (hace tal cosa)

-5 (hace tal cosa)


gracias =D

Una técnica que usaba en el curso de ingreso para saber eso que preguntas, es graficar la función "identidad" si se le puede decir, por ejemplo si es una cuadrática, graficar y=x^2, si es módulo, y=|x|. Luego de eso, sumar o restar 1 para saber qué pasa con la gráfica, y multiplicar o dividir por 2 con el mismo fin.

Apliqué esto al módulo y esto es lo que concluí:
y=|x| dan dos rectas con vértice en el origen, una de 45° y la otra de 135°
y=|x+k|, da la misma recta que arriba, pero el origen en (-k,0), es decir, si le sumo un escalar dentro del módulo, la curva se desplaza a izquierda (si es positivo) o a derecha (si es negativo.
y=|x|+k, la curva sube y el vértice está en (0,k).
y=|2x| o y=2|x|, la curva mantiene el vértice (0,0), pero se cierra hacia el eje de coordenadas, si se divide por un escalar >1 la curva estará más inclinada hacia el eje de abscisas.
y=-|x|, la curva mantiene el vértice (0,0), pero es decreciente.

Te recomiendo que descargues un programa llamado GeoGebra, te dejo una imagen de lo que hice: [Imagen: sinttuloxvv.png]

"No soy un pesimista, soy un optimista bien informado"
José Saramago

Spoiler: Mostrar
[Imagen: grafico+es2g.png]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 09-03-2013 12:45 por Arshak.)
09-03-2013 12:44
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
agustinjb Sin conexión
Profesor del Modulo A
Con estado :)
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 272
Agradecimientos dados: 69
Agradecimientos: 10 en 3 posts
Registro en: Aug 2012
Mensaje: #8
RE: Consulta graficar un modulo.
(09-03-2013 11:28)Abend escribió:  
(09-03-2013 02:06)agustinjb escribió:  Hola, estaba haciendo un ejercicio del primer parcial, donde te pedian, calcular A y B. que lo hice.

y luego "hacer un grafico representativo" y definir la Imagen de la funcion.

luego de calcular A y B (correctamente) queda


\[-2\left | x-3 \right |-5\]

y a eso hay que graficarlo y definir la imagen. (que teniendo el grafico es muy facil)


recordaba algo de como se graficaban los modulos, que un valor hacia que se corriera para abajo o para arriba, y lo de adentro del modulo, era el desplazamiento o algo asi.

alguien podria esplicarme bien como era el procedimiento?

(porque si hago la tabla de valores, no termino mas)



si puede la exquiplicasion ser de la siguiente manera.

-2 (hace tal cosa)

|x-3| (hace tal cosa)

-5 (hace tal cosa)


gracias =D

Buenas, lo primero que hay q hacer en estos casos es abrir el modulo, qué quiere decir esto? separar la ecuacion original:

\[-2\left | x-3 \right |-5\]

En dos ecuaciones, una para lso valores de x en los que lo de adentro del modulo dé negativo y cuando es positivo o cero.

Es facil de ver que si x<3 lo de adentro es negativo y si es \[x\geq 3\] entonces es positivo o 0.

Partiendo de esto te queda que:

\[2(x-3)-5\] para \[x<3\]

y

\[-2(x-3)-5\] para \[x\geq 3\]

Entonce te queda dos funciones lineales faciles de graficar:

\[2x-11\] para \[x<3\]

y

\[-2x+1\] para \[x\geq 3\]

Y asumo que ambas las sabes graficar.


Saludos


haber de la forma esa que me decis.

al -2 que multiplica el modulo, solo le cambias el signo. el resto lo dejas igual. y grafique y sale bien.

en dado caso que fuese (no tiene que ver con la funcion original.)

\[\left | x-3 \right |+5\]

para graficarlo asi com odecis vos a eso seria.

\[(x-3)-5\]

y

\[-(x-3)-5\]
09-03-2013 13:27
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Maxivc Sin conexión
Campeon del cubo Rubik
Sin estado :(
****

Ing. Civil
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 160
Agradecimientos dados: 18
Agradecimientos: 21 en 16 posts
Registro en: Oct 2012
Mensaje: #9
RE: Consulta ejersicio con modulo.
si no lo que podes hace era 1/x -9 >= 0 1/x + 5 <= 0

sacas comun denominador --> (1-9x) / x >= 0 (1+5x) / x <= 0

y te quedan 2 posibilidades en cada inecuacion

(1-9x) >= 0 ; x>0 (1+5x) <= 0 ; x > 0

x <= 1/9 x <= -1/5

o o

(1-9x) <= 0 ; x < 0 (1+5x) >= 0 ; x < 0

x >= 1/9 ---> queda una interseccion (0 , 1/9] x >= - 1/5 ---> queda otra interseccion [-1/5 ; 0)


---> solucion total ---> [-1/5 ; 0) U (0 , 1/9] = [-1/5 ; 1/9 ] - 0

[Imagen: FirmaRealista.jpg]
09-03-2013 17:54
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Maxivc Sin conexión
Campeon del cubo Rubik
Sin estado :(
****

Ing. Civil
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 160
Agradecimientos dados: 18
Agradecimientos: 21 en 16 posts
Registro en: Oct 2012
Mensaje: #10
RE: Consulta graficar un modulo.
hacelo de la forma de abend aplicando la propiedad del modulo y te terminan quedando 2 ecuaciones lineales q es la que mas se usa, imaginate que lo q esta adentro del modulo es una sola x --> el modulo de x

1) es igual a x si x>= 0 2) es igual a -x si x < 0

en tu caso seria (x - 3) si x >= 3 y -(x-3) si x < 0

[Imagen: FirmaRealista.jpg]
09-03-2013 18:09
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
agustinjb Sin conexión
Profesor del Modulo A
Con estado :)
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 272
Agradecimientos dados: 69
Agradecimientos: 10 en 3 posts
Registro en: Aug 2012
Mensaje: #11
RE: Consulta graficar un modulo.
sisi de la forma lineal, me salio a la perfeccion, y recien un amigo que vino a casa me explico de la siguiente manera.


[Imagen: 20130309202123707.jpg]


http://imageshack.us/f/195/20130309202123707.jpg/


es valido ?
09-03-2013 20:37
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Maxivc Sin conexión
Campeon del cubo Rubik
Sin estado :(
****

Ing. Civil
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 160
Agradecimientos dados: 18
Agradecimientos: 21 en 16 posts
Registro en: Oct 2012
Mensaje: #12
RE: Consulta graficar un modulo.
sep igual de muchas manera es "valido" pero vos tenes q la manera mas facil y practica q te resulte a vos por ejemplo yo estoy acostumbrada la del modulo y se usa casi siempre pero la imagen se podia sacar a ojo si queres xd eso depende de vos fijate la q sea mas practica

[Imagen: FirmaRealista.jpg]
10-03-2013 00:11
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Buscar en el tema
Enviar respuesta 




Usuario(s) navegando en este tema: