(12-09-2010 18:51)brunodiaz escribió:  Gonnza, te recuerdo que no es lo mismo hoy por hoy conseguir trabajo para un ingeniero en sistemas que para alguien de otra carrera, como dije en el post que citaste. Por ejemplo no se que tan facil sea conseguir trabajo para un ingniero mecanico como el que pregunta.
Mas alla de discutir si la facultad debe o no entrometerse en mi laburo, o no laburo.

Que bajon que nos usen como ejemplo en otra universidad para implementar politicas abusivas

Justamente ahi viene a lo que digo, si nunca laburaste.. y estas por recibirte ? deberian exigirte un minimo de horas laburadas, bah , creo es lo que veo.
pero como dije mas atras, porsupuesto que deben ser gratis
y que tengan que ver con la carrera !

En esos casos no me parece MAL
(y sin considerar el caso del curro y bla)

no entendi muy bien el comentario

podes explayarte mas sobre porque te parece necesario haber trabajado en una empresa para recibirte? lo entiendo de, no se, medicina, o similares, en ingenieria en sistemas, no lo entiendo tanto.

a que te referis con "pero como dije mas atras, porsupuesto que deben ser gratis"

Cita:a que te referis con "pero como dije mas atras, porsupuesto que deben ser gratis"

(12-09-2010 14:44)gonnza escribió:  Pero (como dijo batman en el topic correspondiente a este tema) tambien puede llenarse con el trabajo que uno tiene.
Es decir, agarras y completas un par de planillitas y un informe sobre TU trabajo (que si es pago) y listo..
Quien no tiene a punto de recibirse un laburo ?
No me parece mal que les pidan tener un minimo de horas trabajadas para tener el titulo..
Claro que deberian ser pagas eso no lo discuto.
Ah, y en dicho caso de presentar el informe de tu laburo, deberia ser algo mas "serio" y no chamuyable como hizo batman

http://www.utnianos.com.ar/foro/showthread.php?tid=4576

Fue un FAIL mio, quise decir por supuesto deben ser pagas XD
cito para que vean que eso puse antes, y eso quise poner ahora, pero no me di cuenta y se me pispeo gratis
me maree entre eso y el TP de analisis de sistemas

Cita:podes explayarte mas sobre porque te parece necesario haber trabajado en una empresa para recibirte? lo entiendo de, no se, medicina, o similares, en ingenieria en sistemas, no lo entiendo tanto.

Tanto la ingenieria como las otras carreras no se trata de estudiar; la carrera te da la base "teorica" pero para salir al mundo no te basta con ir a las clases y aprenderte lo que dicen un par de libritos; para mi para poder dar el titulo de "ingeniero" hay que tener un minimo de experiencia laburando; por eso no me parece mal.
Que sentido tienen que te den el titulo si no laburaste JAMAS de algo AFIN a lo que estudias ? No me parece mal laburar sobnre algo afin, que te de un poco de experiencia y la parte "practica", eso que la facultad y leer un par de libros no te da..

O me vas a decir que con "Diseño de Sistemas" aprendiste mas que haciendo laburando haciendo un Sistema ?
(ojo, este ejemplo lo digo sin haber cursado diseño de sistemas, pero es lo 1º que se me ocurrio asi rapido)

Muchas gracias , la verdad que estos comentarios me sirven lo suficiente como para cerrar una opinión personal acerca de las pps , y no digo que se justifique una toma , pero si hace entendible algunas reacciones de parte los estudiantes de la facultad en lo que concierne este tema ,personalmente no estoy de acuerdo con que se implementen las PPS , ya que pasarian a ocupar el lugar que actualmente ocupan la tesis y el trabajo profesional ( algo muy distinto de las pps y que es supervisado por docentes no por empresarios) que son realmente formativas.
por ultimo me quedo con el siguiente comentario...

Cita:No me parece mal que les pidan tener un minimo de horas trabajadas para tener el titulo..
Claro que deberian ser pagas eso no lo discuto.

Tampoco me parece mal que al recibirse con el titulo de ingeniero debajo del brazo ,tenga ya algunas horas trabajadas , pero llendo a un caso extremo para ser bien explicito , es muy distinto tener la experiencia de haber trabajado en macdonald´s que en una planta química por ejemplo .
Ustedes sabrán entender a lo que me refiero ya que en la UTN tengo entendido que mucha gente trabaja , y sin embargo nadie les reconoce esas horas trabajadas cuando se reciben.
Si la facultad nos obliga de alguna manera a trabajar , no tiene sentido que sea en un lugar donde no aprendamos absolutamente nada y mucho menos si de eso depende que nos recibamos o no .y quiero aclarar que no me refiero en ningun momento si es remunerado o no , solo que nos brinde algun conocimiento que realmente nos sirva en la vida profesional , que esta despues del titulo.

SALUDOS

Cita:ya que pasarian a ocupar el lugar que actualmente ocupan la tesis y el trabajo profesional ( algo muy distinto de las pps y que es supervisado por docentes no por empresarios)

Ah, pero yo aclaro que cuando digo "no me parece mal las PPS" no me refiero que quiten la Tesis (osea que la reemplaze).
Es decir, tendrian que ser ambas cosas a mi gusto

Cita:Tampoco me parece mal que al recibirse con el titulo de ingeniero debajo del brazo ,tenga ya algunas horas trabajadas , pero llendo a un caso extremo para ser bien explicito , es muy distinto tener la experiencia de haber trabajado en macdonald´s que en una planta química por ejemplo .

Obviamente, la "gracia" de las PPS es que sea de algo afin a tu carrera, y no de, como vos bien decis, Mac Donalds

Cita:Obviamente, la "gracia" de las PPS es que sea de algo afin a tu carrera, y no de, como vos bien decis, Mac Donalds

Es muy claro lo que vos pensas y lo que todos pensamos sobre las pps y que debería ser lo ideal , sin embargo me da la sensación , por los comentarios anteriores , que lo ideal se aleja mucho de la realidad.y es eso justamente lo que me inquieta , el que si una empresa tiene la posibilidad de contratarte para un trabajo ( no formativo) en donde esta en su voluntad el pagarte o no , naturalmente eligiría lo que mas le conviene económicamente.

Cita:Ah, pero yo aclaro que cuando digo "no me parece mal las PPS" no me refiero que quiten la Tesis (osea que la reemplaze).
Es decir, tendrian que ser ambas cosas a mi gusto

otra realidad es que la tesis , no es joda , no me imagino el ultimo año trabajando para cumplir 200 hrs de trabajo y al mismo tiempo armando una tesis . obviamente algo va a ser obligatorio y lo demás sera opcional.cada uno interprete como seria ....
si te dan a elegir entre las pps y la tesis me parecería bárbaro pero justamente eso no es lo que se discute....por algo nos las quieren imponer como sea .

Cita:que lo ideal se aleja mucho de la realidad.y es eso justamente lo que me inquieta

Lamentablemente esto va para todas las cosas de la vida, no solo para este caso..

Cita:no me imagino el ultimo año trabajando para cumplir 200 hrs de trabajo y al mismo tiempo armando una tesis

Pero no es mucho ^
Ponele, laburando 8 hs diarias (lo comun) son 25 dias nomas...

(12-09-2010 20:36)emirat escribió:  Ustedes sabrán entender a lo que me refiero ya que en la UTN tengo entendido que mucha gente trabaja , y sin embargo nadie les reconoce esas horas trabajadas cuando se reciben.

SALUDOS

NO entiendo esto. Quien no reconoce las horas que se trabajan?

(12-09-2010 22:36)ElChacal escribió:  

(12-09-2010 20:36)emirat escribió:  Ustedes sabrán entender a lo que me refiero ya que en la UTN tengo entendido que mucha gente trabaja , y sin embargo nadie les reconoce esas horas trabajadas cuando se reciben.

SALUDOS

NO entiendo esto. Quien no reconoce las horas que se trabajan?

Las PPS.


(creo)

(12-09-2010 20:36)emirat escribió:  Ustedes sabrán entender a lo que me refiero ya que en la UTN tengo entendido que mucha gente trabaja , y sin embargo nadie les reconoce esas horas trabajadas cuando se reciben.

SALUDOS

Las horas que trabajas ponelas en tu CV capo.

maxpower, si no vas a aportar, los mensajes agresivos guardatelos


voy a hablar de sistemas que es lo que mas conozco.a mi entender, la fuerza deberia estar puesta en que en proyecto realmente labures como un profesional, y que en el resto de la carrera aprendas lo necesario para poder laburar como un profesional. en cierto punto la obligatoriedad de las PPS me suena a que la facultada te dice algo asi como "ya que nosotros no nos vamos a calentar para que vos salgas sabiendo lo suficiente te mandamos a que aprendas a otro lado".
dejando de lado todo el tema del trafico de recursos humanos(a.k.a. nosotros) que sucede con las empresas, que es algo que da para hablar largo y tendido.

(19-09-2010 12:27)Jarry escribió:  en cierto punto la obligatoriedad de las PPS me suena a que la facultada te dice algo asi como "ya que nosotros no nos vamos a calentar para que vos salgas sabiendo lo suficiente te mandamos a que aprendas a otro lado".

No estoy deacuerdo.
Las cosas que te enseña la experiencia laboral no te la puede enseñar jamas la facultad.
Un compañero me comento de un flaco, en sus 29 años, que esta bastante avanzado en la carrera, creo que 5º año, pero si experiencia laboral. Hablo con un amigo que trabaja en la CNEA o el CONICET, algo estatal, para que le pasara el CV al jefe y que lo pudiera meter. El tipo lo miro, y cuando vio la edad dijo "28 años y si experiencia, ya debe tener hasta hijos" y lo rechazo.
La experiencia es lo que mas vale.

(20-09-2010 12:09)Eutectico escribió:  

(19-09-2010 12:27)Jarry escribió:  en cierto punto la obligatoriedad de las PPS me suena a que la facultada te dice algo asi como "ya que nosotros no nos vamos a calentar para que vos salgas sabiendo lo suficiente te mandamos a que aprendas a otro lado".

No estoy deacuerdo.
Las cosas que te enseña la experiencia laboral no te la puede enseñar jamas la facultad.
Un compañero me comento de un flaco, en sus 29 años, que esta bastante avanzado en la carrera, creo que 5º año, pero si experiencia laboral. Hablo con un amigo que trabaja en la CNEA o el CONICET, algo estatal, para que le pasara el CV al jefe y que lo pudiera meter. El tipo lo miro, y cuando vio la edad dijo "28 años y si experiencia, ya debe tener hasta hijos" y lo rechazo.
La experiencia es lo que mas vale.

Adhiero. La experiencia es importante. No es limitante, pero si es importante en funcion de la edad.

Si te recibis de Ingenierio a los 28 años, no tenes expriencia, vas a ir a laburar por dos mangos con un titulo de puta madre.

jamas dije que no sea importante. solo que me parece que la facultad no deberia meterse en eso, y menos con una implementacion como la de las pps.

a pero de que la facu curra con eso estamos totalmente de acuerdo!