Esta medida, por sí sola, no hace más que ocultar una realidad. Como dijeron, las prostitutas/os en vez de ir al rubro 59, van a ir a la calle o a publicar más en internet. Por eso mismo, coincido con Dou...me pareció una medida un poco "apresurada" (por decirlo en cierta forma), porque ya había un proyecto en marcha (parte del cual, la presidenta quiere adjudicarse).

Y no siempre la prostituta actúa en contra de su voluntad.

Como punto de partida, Chejter hace un llamado de atención sobre el lenguaje (mercantilizado) con el que se habla de la prostitución, el verbo prostituir habitualmente se conjuga con un “sujeto trastrocado”: “Cuando se dice ‘una mujer se prostituye’, ¿qué se está diciendo? ¿Se diría acaso que el esclavo ‘se esclaviza’ o que el obrero ‘se explota’ a sí mismo? Cuando un varón paga por sexo, es quien prostituye. El sujeto es el ‘prostituyente’ y las personas que son objeto de esa acción prostituyente son personas prostituidas. No es posible que alguien se prostituya a sí mismo. Los discursos patriarcales colocan a las mujeres como objetos al servicio del placer masculino, enmascarada como una relación contractual entre sujetos supuestamente iguales, una ficción que sólo tiene el efecto de naturalizar y reproducir las prácticas prostituyentes y anular cualquier planteo ético”.

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En otros momentos históricos el uso, en realidad, el abuso sexual de las mujeres se encubría o naturalizaba de otros modos. Hoy el lenguaje mercantil funciona como un mecanismo de naturalización, que oculta el proceso de cosificación, pero una cosificación muy particular: una cosificación de carácter sexual. Remarco esto porque para mucha gente es fácil aceptar que existe explotación económica y cuando hablan de prostitución la reducen a una forma de la explotación económica. Es fundamental destacar que lo sexual no es secundario, es profundamente estructural. Sería algo así como el imaginario patriarcal llevado al extremo. Yo siempre cito una frase de una filósofa francesa que respeto mucho, Françoise Collin, que se plantea en qué mundo queremos vivir. Ella dice, “queremos luchar contra la mercantilización creciente de la vida humana o por el contrario consumarla, asegurando así la victoria completa del capitalismo, es decir, la resolución de todo lo humano a su equivalente monetario, en el olvido de la humanidad”. El proceso de cosificación de las mujeres por el cual son convertidas en mercancías o prestadoras de un servicio traduce un imaginario que naturaliza y banaliza las prácticas prostituyentes

¿Que carajos es cosificar?.

En el resto de la nota lo explica mejor.
Se refiere a transformar en un objeto.

Cita:Las prohibiciones para nada son buenas.

Nah,eso depende.
Por un lado te podría hablar de la Ley Seca.Pero por otro lado también te podría hablar de que,gracias a que muchísimas cosas estan prohibidas como por ejemplo,la explotación laboral y es algo que si se permitiera no sería bueno...

Tambien deberían prohibir los avisos que publiciten otras actividades ilegales, como la usura y el aborto

(06-07-2011 13:48)Parabola escribió:  Esta medida, por sí sola, no hace más que ocultar una realidad. Como dijeron, las prostitutas/os en vez de ir al rubro 59, van a ir a la calle o a publicar más en internet. Por eso mismo, coincido con Dou...me pareció una medida un poco "apresurada" (por decirlo en cierta forma), porque ya había un proyecto en marcha (parte del cual, la presidenta quiere adjudicarse).

Y no siempre la prostituta actúa en contra de su voluntad.

El problema no es la prostituta que busca un cliente por cuenta propia (que en este caso, pierde negocio), si no sacarle medios para publicitar a aquellos que tratan personas (o sea, que explotan sexualmente a otros pero no por decisión propia). En ese caso, me parece que debe ayudar... obviamente con esto solo no alcanza.

(06-07-2011 15:45)pablo escribió:  

(06-07-2011 13:48)Parabola escribió:  Esta medida, por sí sola, no hace más que ocultar una realidad. Como dijeron, las prostitutas/os en vez de ir al rubro 59, van a ir a la calle o a publicar más en internet. Por eso mismo, coincido con Dou...me pareció una medida un poco "apresurada" (por decirlo en cierta forma), porque ya había un proyecto en marcha (parte del cual, la presidenta quiere adjudicarse).

Y no siempre la prostituta actúa en contra de su voluntad.

El problema no es la prostituta que busca un cliente por cuenta propia (que en este caso, pierde negocio), si no sacarle medios para publicitar a aquellos que tratan personas (o sea, que explotan sexualmente a otros pero no por decisión propia). En ese caso, me parece que debe ayudar... obviamente con esto solo no alcanza.

¿O sea que el hecho de sacarle medios para publicar ofertas sexuales, hace que magicamente ayude a esas mujeres que estan sometidas por una red de tratantes pueden tener una chance de zafar?. Si ese es tu razonamiento, posta explicame.

(06-07-2011 12:09)brunodiaz escribió:  

(06-07-2011 11:52)Doushiyou escribió:  Las prohibiciones para nada son buenas. [/i][/color]

WATAFACA?

entonces no deberiamos prohibir los asesinatos,la esclavitud?libre albedrio y cada uno hace lo que quiere???


Ebric,obviamente esta es una medida de muchas otras incipientes,para lograr terminar con la trata.
Creo que esta en particular es mas simbolica,es decir,apunta a que institucionalmente,legalmente no se normalice la explotacion sexual al anunciarla en diarios nacionales!!!
hasta antes estaba perfectamente aceptado!
por ejemplo,salvando las distancias...con la ley de matrimonio igualitario vos eliminas las formas de discriminacion totales a los gays?NO
pero institucionalmente,le diste un marco legal,para que desde el Estado no haya ciudadanos de primero y de segunda.
salvando las enormes diferencias,acá es un primer paso de la lucha contra la trata,pero es institucionalizar que no podes exponerlo por noticieros y que sea legal!

es un punto de llegada,no de partida

(06-07-2011 14:07)brunodiaz escribió:  Como punto de partida, Chejter hace un llamado de atención sobre el lenguaje (mercantilizado) con el que se habla de la prostitución, el verbo prostituir habitualmente se conjuga con un “sujeto trastrocado”: “Cuando se dice ‘una mujer se prostituye’, ¿qué se está diciendo? ¿Se diría acaso que el esclavo ‘se esclaviza’ o que el obrero ‘se explota’ a sí mismo? Cuando un varón paga por sexo, es quien prostituye. El sujeto es el ‘prostituyente’ y las personas que son objeto de esa acción prostituyente son personas prostituidas. No es posible que alguien se prostituya a sí mismo. Los discursos patriarcales colocan a las mujeres como objetos al servicio del placer masculino, enmascarada como una relación contractual entre sujetos supuestamente iguales, una ficción que sólo tiene el efecto de naturalizar y reproducir las prácticas prostituyentes y anular cualquier planteo ético”.

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En otros momentos históricos el uso, en realidad, el abuso sexual de las mujeres se encubría o naturalizaba de otros modos. Hoy el lenguaje mercantil funciona como un mecanismo de naturalización, que oculta el proceso de cosificación, pero una cosificación muy particular: una cosificación de carácter sexual. Remarco esto porque para mucha gente es fácil aceptar que existe explotación económica y cuando hablan de prostitución la reducen a una forma de la explotación económica. Es fundamental destacar que lo sexual no es secundario, es profundamente estructural. Sería algo así como el imaginario patriarcal llevado al extremo. Yo siempre cito una frase de una filósofa francesa que respeto mucho, Françoise Collin, que se plantea en qué mundo queremos vivir. Ella dice, “queremos luchar contra la mercantilización creciente de la vida humana o por el contrario consumarla, asegurando así la victoria completa del capitalismo, es decir, la resolución de todo lo humano a su equivalente monetario, en el olvido de la humanidad”. El proceso de cosificación de las mujeres por el cual son convertidas en mercancías o prestadoras de un servicio traduce un imaginario que naturaliza y banaliza las prácticas prostituyentes

¿O sea que la sociedad genera prostitutas (?) al aceptar su trabajo? Es un lindo razonamiento. Y, seguramente, si nadie nadie en el mundo aceptara esa condición, la prostitución no existiría. Pero pensando en que la prostitución, al igual que los robos y crímenes diversos, son actividades milenarias, es bastante utópico pensar en eso. No sé a qué querés llegar con toda esa definición linda y filosófica (?).

Hay mujeres que eligen la prostitución porque quieren, porque encontraron en eso una salida "más rápida" que la del laburante en eso. Allá ellas si se sienten objetos o no o si las demás las ven como tales, lo hacen porque quieren (así como habrá mujeres que lo hacen por mera necesidad o porque no les queda otra). Idem para los hombres...ya que las mujeres no son las únicas que se prostituyen.

Basarse en que pasa desde siempre no me parece un argumento para definirlo como algo bueno, o un "si quieren esta bien".
Tampoco me parece bien porque asi pueden sobrevivir, o tener una salida mas rapida. No deberian necesitarlo para sobrevivir.

Decir que la mujer lo elige porque quiere es simplificarlo al extremo. No es casual que tengas que aclarar que hay hombres que tambien lo hacen. Son muchisimo menos, y estan mucho menos expuestos. Una sociedad machista genera sometimiento y obliga a mujeres a renunciar a la moral que la misma sociedad impone para venderse como mercancias.

(06-07-2011 19:22)Parabola escribió:  Idem para los hombres...ya que las mujeres no son las únicas que se prostituyen.

Igual son incomparables en cantidad y en la forma en que las ve la sociedad.

(05-07-2011 23:20)Parabola escribió:  Pero no es lo mismo...en Amsterdam, por ejemplo, la gente convive con eso casi normalmente. Las calles de la zona roja son seguras, las mujeres son más bien "profesionales" que alquilan una vidriera (que suele tener una alarma incorporada, en caso de que pase algo extraño) y eso está controlado por ley. Eso, sumado a que suele haber un centro de salud (o algo así), en la misma zona roja.

Perdón, me olvidé el tag [joda]

"Tambien deberian prohibir esto, esto y lo otro". Leí más quejas que otras cosas en este thread.

Sí, todos sabemos que hay muchas cosas que tienen que prohibirse, pero no creen que este es el rumbo para llegar a lo q todos queremos?

Hoy se cagaron en la ley y siguen saliendo articulos en el rubro 59 jaja