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[ASyS] Consulta de antitransformada
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Abend Sin conexión
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Mensaje: #1
[ASyS] Consulta de antitransformada Dudas y recomendaciones Análisis de Señales y Sistemas
Buenas, tengo una expresion que no la pude antitransformar ni por chota, es la siguiente:

S2+106S2+10S+106S2+106S2+10S+106

Da complejos conjugados y resuelvo hasta quedarme con dos terminos:

S2(S+5)2+106S2(S+5)2+106

y

106(S+5)2+106106(S+5)2+106

El segundo de estos es directo por tabla, quedando:

103×e5t×sen(103t)×u(t)103×e5t×sen(103t)×u(t)

Pero el primero no hubo caso, probe con residuos pero las expresiones son muy feas y no me parece que sea por ahi el tema. Seguramente sea una boludes pero a esta hora no hubo caso. Muchas gracias!
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 08-08-2013 01:13 por Abend.)
08-08-2013 01:12
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guilles Sin conexión
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Mensaje: #2
RE: [ASyS] Consulta de antitransformada
Al ser los dos del mismo grado, como tiene que quedarte el grado del polinomio de arriba menor al de abajo, seria así.

S2+A+SBSBS2+SB+A=1BSS2+BS+AS2+A+SBSBS2+SB+A=1BSS2+BS+A

Donde el 1, se antitrasforma en una delta en el origen y el segundo termino por F.S o completando cuadrados sale.

Saludos!
08-08-2013 01:33
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Abend (08-08-2013)
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Mensaje: #3
RE: [ASyS] Consulta de antitransformada
Yo lo hice así también y me quedaron raices complejas.. un asco jaja.

[Imagen: digitalizartransparent.png]
08-08-2013 01:52
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Abend Sin conexión
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Mensaje: #4
RE: [ASyS] Consulta de antitransformada
(08-08-2013 01:33)besthandball2010 escribió:  Al ser los dos del mismo grado, como tiene que quedarte el grado del polinomio de arriba menor al de abajo, seria así.

S2+A+SBSBS2+SB+A=1BSS2+BS+AS2+A+SBSBS2+SB+A=1BSS2+BS+A

Donde el 1, se antitrasforma en una delta en el origen y el segundo termino por F.S o completando cuadrados sale.

Saludos!

Sale si no fueran conjugados jaja, pero termino en la misma situacion que al principio. Aplicando FS queda que:

AS+5+1000i+BS+51000i=10S(S+5+1000i)(S+51000i)AS+5+1000i+BS+51000i=10S(S+5+1000i)(S+51000i)

Resolviendo:

(S+51000i)A+(S+5+1000i)B=10S(S+51000i)A+(S+5+1000i)B=10S

AS+5AA1000i+5B+BS+B1000i=10SAS+5AA1000i+5B+BS+B1000i=10S

Luego te quedan tres ecuaciones:

AS+BS=10SA=10BAS+BS=10SA=10B
5A+5B=0A=B5A+5B=0A=B
B1000iA1000i=0A=BB1000iA1000i=0A=B

O sea, qué estoy haciendo mal? la unica forma que eso tenga sentido es que A=B=0
08-08-2013 02:29
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guilles Sin conexión
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Mensaje: #5
RE: [ASyS] Consulta de antitransformada
(08-08-2013 02:29)Abend escribió:  
(08-08-2013 01:33)besthandball2010 escribió:  Al ser los dos del mismo grado, como tiene que quedarte el grado del polinomio de arriba menor al de abajo, seria así.

S2+A+SBSBS2+SB+A=1BSS2+BS+AS2+A+SBSBS2+SB+A=1BSS2+BS+A

Donde el 1, se antitrasforma en una delta en el origen y el segundo termino por F.S o completando cuadrados sale.

Saludos!

Sale si no fueran conjugados jaja, pero termino en la misma situacion que al principio. Aplicando FS queda que:

AS+5+1000i+BS+51000i=10S(S+5+1000i)(S+51000i)AS+5+1000i+BS+51000i=10S(S+5+1000i)(S+51000i)

Resolviendo:

(S+51000i)A+(S+5+1000i)B=10S(S+51000i)A+(S+5+1000i)B=10S

AS+5AA1000i+5B+BS+B1000i=10SAS+5AA1000i+5B+BS+B1000i=10S

Luego te quedan tres ecuaciones:

AS+BS=10SA=10BAS+BS=10SA=10B
5A+5B=0A=B5A+5B=0A=B
B1000iA1000i=0A=BB1000iA1000i=0A=B

O sea, qué estoy haciendo mal? la unica forma que eso tenga sentido es que A=B=0
No se si lo que hice yo esta mal, la verdad que se me ocurrió plantearlo asi. Pero creo que deberías llegar a un coseno hiperbólico modulado por una exponencial decreciente, me estoy yendo a dormir, si mañana sigue sin salir veo si lo planteo, hace poco había un post, que habiamos llegado a un seno hiperbólico modulado por una exponencial decreciente, salia con complejos conjugados y FS.
Me llama la atención la relación que hay entre los pares 21-22 con los 23-24 con alfa = 0 evidentemente. Deberían existir otros dos pares transformados 30-31, que obviamente habría que demostrarlos, donde aparecerían el seno hiperbólico modulado y el coseno hiperbólico modulado, por las exponenciales con algo asi como un alfa. Bah es lo que imagino jaja capas fruteo
08-08-2013 03:05
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Stille Sin conexión
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Mensaje: #6
RE: [ASyS] Consulta de antitransformada
(08-08-2013 01:12)Abend escribió:  Buenas, tengo una expresion que no la pude antitransformar ni por chota, es la siguiente:

S2+106S2+10S+106S2+106S2+10S+106

Da complejos conjugados y resuelvo hasta quedarme con dos terminos:

S2(S+5)2+106S2(S+5)2+106

y

106(S+5)2+106106(S+5)2+106

El segundo de estos es directo por tabla, quedando:

103×e5t×sen(103t)×u(t)103×e5t×sen(103t)×u(t)

Pero el primero no hubo caso, probe con residuos pero las expresiones son muy feas y no me parece que sea por ahi el tema. Seguramente sea una boludes pero a esta hora no hubo caso. Muchas gracias!

El primero se resuelve con la propiedad de derivacion.
df(t)dtsF(s)df(t)dtsF(s)

Entonces si separas el s tenes que:df(t)dtss(s+5)2+106df(t)dtss(s+5)2+106

Si sumas y restas 5 te queda que: F(s)=s+5(s+5)2+1065(s+5)2+106F(s)=s+5(s+5)2+1065(s+5)2+106
Si antitransformas el primer termino queda: e5tcos(103t)μ(t)e5tcos(103t)μ(t)
Y antitransformando el segundo: si multiplicas y dividis por 10^3: 5103e5tsin(103t)μ(t)5103e5tsin(103t)μ(t)

Finalmente sumando ambas queda que f(t) es: f(t)=e5tcos(103t)μ(t)+5103e5tsin(103t)μ(t)f(t)=e5tcos(103t)μ(t)+5103e5tsin(103t)μ(t)

Pero tu función original era la derivada... entonces hay que derivar esa expresión...
df(t)dx=e5t103sen(103t)df(t)dx=e5t103sen(103t)

Puede estar mal... es muy largo, pero me parece que sale ""mas facil"" así que por FS
08-08-2013 11:57
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Abend (08-08-2013)
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Mensaje: #7
RE: [ASyS] Consulta de antitransformada
(08-08-2013 11:57)Stille escribió:  
(08-08-2013 01:12)Abend escribió:  Buenas, tengo una expresion que no la pude antitransformar ni por chota, es la siguiente:

S2+106S2+10S+106S2+106S2+10S+106

Da complejos conjugados y resuelvo hasta quedarme con dos terminos:

S2(S+5)2+106S2(S+5)2+106

y

106(S+5)2+106106(S+5)2+106

El segundo de estos es directo por tabla, quedando:

103×e5t×sen(103t)×u(t)103×e5t×sen(103t)×u(t)

Pero el primero no hubo caso, probe con residuos pero las expresiones son muy feas y no me parece que sea por ahi el tema. Seguramente sea una boludes pero a esta hora no hubo caso. Muchas gracias!

El primero se resuelve con la propiedad de derivacion.
df(t)dtsF(s)df(t)dtsF(s)

Entonces si separas el s tenes que:df(t)dtss(s+5)2+106df(t)dtss(s+5)2+106

Si sumas y restas 5 te queda que: F(s)=s+5(s+5)2+1065(s+5)2+106F(s)=s+5(s+5)2+1065(s+5)2+106
Si antitransformas el primer termino queda: e5tcos(103t)μ(t)e5tcos(103t)μ(t)
Y antitransformando el segundo: si multiplicas y dividis por 10^3: 5103e5tsin(103t)μ(t)5103e5tsin(103t)μ(t)

Finalmente sumando ambas queda que f(t) es: f(t)=e5tcos(103t)μ(t)+5103e5tsin(103t)μ(t)f(t)=e5tcos(103t)μ(t)+5103e5tsin(103t)μ(t)

Pero tu función original era la derivada... entonces hay que derivar esa expresión...
df(t)dx=e5t103sen(103t)df(t)dx=e5t103sen(103t)

Puede estar mal... es muy largo, pero me parece que sale ""mas facil"" así que por FS

Esta si que me cierra. Gracias a todos!
08-08-2013 15:50
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