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[APORTE] [FISICA I] Final 26/5/2014
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tomiveiga Sin conexión
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Mensaje: #16
RE: [APORTE] [FISICA I] Final 26/5/2014
Tenes razón. Muchas gracias!
17-02-2015 13:28
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garfiulo Sin conexión
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Mensaje: #17
RE: [APORTE] [FISICA I] Final 26/5/2014
De nada!

Una cosa respecto al C1 que me acabo de dar cuenta recién. La aceleración angular hay que plantearla como \[\gamma=Acm/r\] donde r es el radio chiquito (1cm), ya que ahí es donde está el EIR. Es un error común estar acostumbrado a plantear \[\gamma =Acm/R\] donde R es el radio del cuerpo (esto lo hacemos en los cuerpos que ruedan sobre un plano ya que el EIR está en el borde del cuerpo, es decir, a una distancia R del centro de masa).

De esta manera \[Acm=0.19\frac{m}{s^{2}}\]

Un ejercicio similar a este es el 18 de la guía de cuerpo rígido.
17-02-2015 14:22
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Santi Aguito Sin conexión
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Mensaje: #18
RE: [APORTE] [FISICA I] Final 26/5/2014
garfiulo , una pregunta.

En el A2, el estiramiento total (la suma de L1 + L2) me da algo distinto a vos.

\[\sum Fext = m.a\]
\[P - K1.L1 - K2.L2 = m.A.\omega ^{2}\]
\[P - K_{total}.A = m.A.\omega ^{2}\]
\[6- 93,75.A = 0,6.A.(2.\pi .f)^{2}\]
\[6- 93,75.A = 0,6.A.(2.\pi .\frac{1}{T})^{2}\]
\[6- 93,75.A = 93,75.A\]
\[6 = 187,5.A\]
\[A = 0,032\]

A vos te dio 0,064 , justamente el doble, pero no puedo ver en donde le erré!. Si me podes dar una mano te lo agradezco.

Busca la excelencia, el éxito llegará
17-02-2015 15:18
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NaiaraAcosta Sin conexión
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Mensaje: #19
RE: [APORTE] [FISICA I] Final 26/5/2014
Tengo una duda con el A1 no me da como a ustedes y no se donde estaría el error. A mi de da 1m. Yo plantié esto:

Por continuidad calculo Vs y Ve es decir:Qs=Qe
Qs=Vs.As ---> 2.10^-4=Vs.0,0001 --->Vs=2 m/s
Qe=Ve.Ae ---> 2.10^-4=Ve.0,002 --->Ve=0,2 m/s

La 's' y 'e' son Salida y Entrada respectivamente.

Despues plantié Bernouli:

Pe + 1/2.denH20.(Ve^2) + denH20.g.He = Ps + 1/2.denH20.(Vs^2) + denH20.g.Hs

-Pe=Pe entonces se van.
-La densidades se van todas
-Hs=0

Queda:
1/2.(Ve^2) + g.He = 1/2.(Vs^2)
1/2.(0,2)^2 + 10.He=1/2.(2)^2
0,02+10He=2
He=1m


Lo unico que se me ocurre es que esa H q saco no es la indicada, pero sino creo q el desarrollo esta bien
17-02-2015 15:34
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Santi Aguito Sin conexión
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Mensaje: #20
RE: [APORTE] [FISICA I] Final 26/5/2014
(17-02-2015 15:34)NaiaraAcosta escribió:  Tengo una duda con el A1 no me da como a ustedes y no se donde estaría el error. A mi de da 1m. Yo plantié esto:

Por continuidad calculo Vs y Ve es decir:Qs=Qe
Qs=Vs.As ---> 2.10^-4=Vs.0,0001 --->Vs=2 m/s
Qe=Ve.Ae ---> 2.10^-4=Ve.0,002 --->Ve=0,2 m/s

La 's' y 'e' son Salida y Entrada respectivamente.

Despues plantié Bernouli:

Pe + 1/2.denH20.(Ve^2) + denH20.g.He = Ps + 1/2.denH20.(Vs^2) + denH20.g.Hs

-Pe=Pe entonces se van.
-La densidades se van todas
-Hs=0

Queda:
1/2.(Ve^2) + g.He = 1/2.(Vs^2)
1/2.(0,2)^2 + 10.He=1/2.(2)^2
0,02+10He=2
He=1m


Lo unico que se me ocurre es que esa H q saco no es la indicada, pero sino creo q el desarrollo esta bien

Che, el planteo esta perfecto! Le erraste en el despeje del ultimo renglón!!!

\[0,02+10He=2\]
\[10He=1,98\]
\[He=0,198m\]

=)

(17-02-2015 01:12)garfiulo escribió:  El C2 se resuelve plantenado que la cantidad de movimiento angular es igual despues de que se juntan los discos, ya que la sumatatoria de los momentos exteriores da 0.

Icm*w0+Icm*0=Icm*wf + Icm*wf
Icm*w0=2Icm*wf
wf=w0/2
wf=10 s^-1

garfiulo , te molesto con otra pregunta. Entiendo perfectamente que se conserve el momento angular en este ejercicio, vos llegaste a un resultado coherente.

Lo que no me termina de cerrar, es porque en el miembro de la derecha los momentos angulares finales se suman, y no se restan. Por regla de la mano derecha los L de cada polea tienen sentido contrario

Busca la excelencia, el éxito llegará
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 17-02-2015 16:37 por Santi Aguito.)
17-02-2015 15:49
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[-] Santi Aguito recibio 3 Gracias por este post
NaiaraAcosta (17-02-2015), garfiulo (18-02-2015), CarooLina (08-01-2016)
NaiaraAcosta Sin conexión
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Mensaje: #21
RE: [APORTE] [FISICA I] Final 26/5/2014
(17-02-2015 15:18)Santi Aguito escribió:  garfiulo , una pregunta.

En el A2, el estiramiento total (la suma de L1 + L2) me da algo distinto a vos.

\[\sum Fext = m.a\]
\[P - K1.L1 - K2.L2 = m.A.\omega ^{2}\]
\[P - K_{total}.A = m.A.\omega ^{2}\]
\[6- 93,75.A = 0,6.A.(2.\pi .f)^{2}\]
\[6- 93,75.A = 0,6.A.(2.\pi .\frac{1}{T})^{2}\]
\[6- 93,75.A = 93,75.A\]
\[6 = 187,5.A\]
\[A = 0,032\]

A vos te dio 0,064 , justamente el doble, pero no puedo ver en donde le erré!. Si me podes dar una mano te lo agradezco.

A mi tambien me da 0,032
17-02-2015 20:43
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garfiulo Sin conexión
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Mensaje: #22
RE: [APORTE] [FISICA I] Final 26/5/2014
(17-02-2015 15:49)Santi Aguito escribió:  
(17-02-2015 15:34)NaiaraAcosta escribió:  Tengo una duda con el A1 no me da como a ustedes y no se donde estaría el error. A mi de da 1m. Yo plantié esto:

Por continuidad calculo Vs y Ve es decir:Qs=Qe
Qs=Vs.As ---> 2.10^-4=Vs.0,0001 --->Vs=2 m/s
Qe=Ve.Ae ---> 2.10^-4=Ve.0,002 --->Ve=0,2 m/s

La 's' y 'e' son Salida y Entrada respectivamente.

Despues plantié Bernouli:

Pe + 1/2.denH20.(Ve^2) + denH20.g.He = Ps + 1/2.denH20.(Vs^2) + denH20.g.Hs

-Pe=Pe entonces se van.
-La densidades se van todas
-Hs=0

Queda:
1/2.(Ve^2) + g.He = 1/2.(Vs^2)
1/2.(0,2)^2 + 10.He=1/2.(2)^2
0,02+10He=2
He=1m


Lo unico que se me ocurre es que esa H q saco no es la indicada, pero sino creo q el desarrollo esta bien

Che, el planteo esta perfecto! Le erraste en el despeje del ultimo renglón!!!

\[0,02+10He=2\]
\[10He=1,98\]
\[He=0,198m\]

=)

(17-02-2015 01:12)garfiulo escribió:  El C2 se resuelve plantenado que la cantidad de movimiento angular es igual despues de que se juntan los discos, ya que la sumatatoria de los momentos exteriores da 0.

Icm*w0+Icm*0=Icm*wf + Icm*wf
Icm*w0=2Icm*wf
wf=w0/2
wf=10 s^-1

garfiulo , te molesto con otra pregunta. Entiendo perfectamente que se conserve el momento angular en este ejercicio, vos llegaste a un resultado coherente.

Lo que no me termina de cerrar, es porque en el miembro de la derecha los momentos angulares finales se suman, y no se restan. Por regla de la mano derecha los L de cada polea tienen sentido contrario


Respecto al A2, yo lo habia planteado directamente como
\[\Delta l=\frac{m.g}{Ktotal} \] porque como en el enunciado dice equilibrio dinamico supuse que la amplitud era la alargacion del resorte debido al peso de la masa (como la amplitud depende del estiramiento inicial que le des al sistema masa-resorte, supuse eso).

Había planteado:
\[m.g-k.\Delta l=-m.w^{2}.\Delta l \]
\[w^{2}=k/m\]
\[m.g-k.\Delta l=-m.\frac{k}{m}.\Delta l \]
\[m.g-k.\Delta l=-k.\Delta l \]

Pero me quedaba
\[m.g=0\]

y me pareció raro, quizás le estoy pifiando en los signos (tomo la aceleración positiva para abajo. En ese punto el resorte esta estirado y produce una fuerza contraria al peso, para arriba. La aceleración máxima va con el menos porque va para arriba también).


Lo del C2 no lo había pensado asi, directamente plantié la fórmula y no tuve en cuenta el sentido del vector L. Ahora que lo decis van en sentido contrario, y los \[w\] también tienen sentidos opuestos. Me queda la duda, porque en el dibujo muestran que giran los dos discos. Si planteas la L con los signos se anula el momento angular y entonces no se cumple lo de que se conserva. Que cosa rara wallwall a simple vista parece que tiene sentido el resultado que puse antes pero no se como justificar lo de los signos
18-02-2015 01:03
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Santi Aguito Sin conexión
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Mensaje: #23
RE: [APORTE] [FISICA I] Final 26/5/2014
(18-02-2015 01:03)garfiulo escribió:  
(17-02-2015 15:49)Santi Aguito escribió:  
(17-02-2015 15:34)NaiaraAcosta escribió:  Tengo una duda con el A1 no me da como a ustedes y no se donde estaría el error. A mi de da 1m. Yo plantié esto:

Por continuidad calculo Vs y Ve es decir:Qs=Qe
Qs=Vs.As ---> 2.10^-4=Vs.0,0001 --->Vs=2 m/s
Qe=Ve.Ae ---> 2.10^-4=Ve.0,002 --->Ve=0,2 m/s

La 's' y 'e' son Salida y Entrada respectivamente.

Despues plantié Bernouli:

Pe + 1/2.denH20.(Ve^2) + denH20.g.He = Ps + 1/2.denH20.(Vs^2) + denH20.g.Hs

-Pe=Pe entonces se van.
-La densidades se van todas
-Hs=0

Queda:
1/2.(Ve^2) + g.He = 1/2.(Vs^2)
1/2.(0,2)^2 + 10.He=1/2.(2)^2
0,02+10He=2
He=1m


Lo unico que se me ocurre es que esa H q saco no es la indicada, pero sino creo q el desarrollo esta bien

Che, el planteo esta perfecto! Le erraste en el despeje del ultimo renglón!!!

\[0,02+10He=2\]
\[10He=1,98\]
\[He=0,198m\]

=)

(17-02-2015 01:12)garfiulo escribió:  El C2 se resuelve plantenado que la cantidad de movimiento angular es igual despues de que se juntan los discos, ya que la sumatatoria de los momentos exteriores da 0.

Icm*w0+Icm*0=Icm*wf + Icm*wf
Icm*w0=2Icm*wf
wf=w0/2
wf=10 s^-1

garfiulo , te molesto con otra pregunta. Entiendo perfectamente que se conserve el momento angular en este ejercicio, vos llegaste a un resultado coherente.

Lo que no me termina de cerrar, es porque en el miembro de la derecha los momentos angulares finales se suman, y no se restan. Por regla de la mano derecha los L de cada polea tienen sentido contrario


Respecto al A2, yo lo habia planteado directamente como
\[\Delta l=\frac{m.g}{Ktotal} \] porque como en el enunciado dice equilibrio dinamico supuse que la amplitud era la alargacion del resorte debido al peso de la masa (como la amplitud depende del estiramiento inicial que le des al sistema masa-resorte, supuse eso).

Había planteado:
\[m.g-k.\Delta l=-m.w^{2}.\Delta l \]
\[w^{2}=k/m\]
\[m.g-k.\Delta l=-m.\frac{k}{m}.\Delta l \]
\[m.g-k.\Delta l=-k.\Delta l \]

Pero me quedaba
\[m.g=0\]

y me pareció raro, quizás le estoy pifiando en los signos (tomo la aceleración positiva para abajo. En ese punto el resorte esta estirado y produce una fuerza contraria al peso, para arriba. La aceleración máxima va con el menos porque va para arriba también).


Lo del C2 no lo había pensado asi, directamente plantié la fórmula y no tuve en cuenta el sentido del vector L. Ahora que lo decis van en sentido contrario, y los \[w\] también tienen sentidos opuestos. Me queda la duda, porque en el dibujo muestran que giran los dos discos. Si planteas la L con los signos se anula el momento angular y entonces no se cumple lo de que se conserva. Que cosa rara wallwall a simple vista parece que tiene sentido el resultado que puse antes pero no se como justificar lo de los signos

Pensandolo, diría que se restan los momentos por tener sentido contrario; pero, luego, quedan sumando ya que si tomamos como convención al sentido de las agujas del reloj como positivo, la velocidad de la polea derecha va a tener signo (-).

Busca la excelencia, el éxito llegará
18-02-2015 02:29
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hernan.casla Sin conexión
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Mensaje: #24
RE: [APORTE] [FISICA I] Final 26/5/2014
Gente, se que es medio tarde, pero subo la resolucion, que yo hice, del ejercicio A2, creo que es mas facil de lo que se planteo.

Al estar dispuestos los resortes en serie tenemos esto:

Feq = F1 = F2
Feq = Keq.X
F1 = K1.X1
F2 = K2.X2

X = X1 + X2
Reemplazamos X por F/K de cada uno y nos da lo siguiente
Feq/Keq = F1/K1 + F2/k2 (como F=F1=F2 se simplifican las Fs)

quedando entonces:

1/Keq = 1/k1 + 1/k2
calculo que es valido formular el ejercicio desde este ultimo paso, pero lo que desarrolle anteriormente nos viene al pelo para calcular la elongacion de cada uno de los resortes. Veamos...

T = 2Pi/W = 0.5

Cuando los resortes estan en la elongacion maxima tenemos que

Feq = P
Keq.X = mg
X = mg/Keq = 0,064m

y por ultimo (por la misma condicion F=F1=F2)

F1=p
K1.X1 = mg
X1 = mg/K1 = 0,04m

F2=p
F2.X2 = mg
X2 = mg/K2 = 0,024m

Saludos.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 10-12-2015 03:08 por hernan.casla.)
10-12-2015 03:06
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[-] hernan.casla recibio 1 Gracias por este post
CarooLina (08-01-2016)
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