Abro este Thread para que se pueda continuar con la discución sobre el aborto que surgió acá:
politica-interna-f31/guarderias-gratuitas-para-que-todos-podamos-estudiar-t441-45.html#p5746

Me gustaría empezar en donde se quedó el otro:

Cita:aver gente. esta encada uno sacar conclusiones de lo que sigue:

que harias si se te precenta el siguente caso.. interrumpirias el embarazo?? que traducido al español de la realidad se ormularia de la siguente manera: matarias al bebe????

De un padre sifilítico y una madre tuberculosa que tuvieron cuatro hijos, el primero nació ciego, el segundo murió al nacer, el tercero nació sordomudo, y el cuarto es tuberculoso; la madre queda embarazada de un quinto hijo. vos. ¿qué haría? ...
si tu disicion es abortar, serias el asesino le Ledwig Van Beethoven... xd y pensar que hay gente que lo apoya

algo mas de info para los que quieren aprender, y sobre todo ENTENDER el tema
http://www.anael.org/aborto/index.htm

En todo caso no es lo mismo abortar en esa situación que si se tratara de una nena de 12 años victima de una violación.

Saludos

Y sii.. yo creo q siempre depende de la situacion... cada una es distinta y unica segun el caso... es todo un tema... yo en si estoy a favor de q se legalice el aborto.. pero mas q nada pensando en la cantidad de abusos q ultimament hay! Y para q no hayan tantas muertes clandestinas por eso!

bueno, de este tema se discute en todos lados. yo no voy a entrar a dar explicaciones como haría en otro momento porque no dispongo de tiempo.
así que simplemente voy a dejar mi opinión y mi postura. en dos palabras: soy católico.
en más palabras: mi religión prohíbe asesinar, eso incluye a criaturas que todavía no vieron la luz.
nada más. debatan con cautela.
salu2

Esto no tiene nada que ver con el aborto si dos personas con ese historial clínico siguen teniendo hijos no estamos hablando si esta mal o bien abortar, primero tendríamos que ver si esta bien o mal informar al la gente sobre como llevar una vida sexual responsable.
Por otro lado la discusión de si o no al aborto no tendría que pasar por el lado de "si nos gusta o no la idea de abortar" (en su momento cada cual tendrá que tomar sus decisiones), sino que tenemos que pensar que esto pasa y pasa mucho mas de lo que nos gustaría, que hay muchísimas clínicas que se dedican a esto en condiciones terribles para pobres pibas que nunca tuviera acceso a la información necesaria para no llegar a esa situación.
Me despido no sin dejarles un mensaje de prevención y un intento por concensuar las partes.

comprendo que tiene un significado fuerte lo dicho, y que tambien se lo puede ver desde distintas opticas. el otro dia lamentablemente, me puse a hablar con un conocido... el me dijo que esta totalmente a favor del aborto porque.. "una cagada se la puede mandar cualquiera" ... desesperante frase, que me obligo a defender mi postura, y a aclarar aqui que eso es lo que no quiero, en ese caso no va a haber educacion sexual que le haga cambiar de parecer, hay una actitud muy egoista y triste, en ese momento una chica que pasaba escucha lo dicho, y me dice: "al que nace barrigon..." y eso me demostro otra cosa... esa chica (hablando despues) estaba totalmente en contra del aborto, pero tambien habia tomado una postura egoista, ya que hacia falta abrirse al pibe y explicarle de que se trata la vida.

otra vez hablando otro conocido me dijo que habia que legalizar el aborto, y si se legalizaba lo tenian que poner gratis...
segun el es la unica manera de acabar con los "negros de mierda"

estoy seguro sobre esto podemos hablar mucho, pero que quede en claro que un "negro de mierda" no es una persona, sino que es una ideologia basada en el resentimiento, etc.

me encantaria saber que es lo que contestaria cada uno a cada caso. saludos!!

Depende el caso, si te mandaste una cagada, hacete responsable... ( de última si no lo querés, podés darlo en adopción y que encuentre un hogar donde realmente lo quieran..) Ahora, si es producto de una violación, es una cosa totalmente distinta (tampoco justifica el caso de la piba que lo mató cuando nació, eso es un horror. Digo siempre que sea dentro de los tres primeros meses de embarazo), o de enfermedades congénitas (como el chiquito que iba a nacer muerto porque no se le desarrolló el cerebro, ya bastante traumante es eso, como para hacer esperara a la madre 9 meses sabiendo que ese hijo no va a vivir)
La legalización o no siempre va a ser polémica... Tiene que ir acompañada de una buena educación, sería espantoso que se cree una cultura de "bah no me cuido total después puedo abortar"...

Pali escribió:La legalización o no siempre va a ser polémica... Tiene que ir acompañada de una buena educación, sería espantoso que se cree una cultura de "bah no me cuido total después puedo abortar"...

No creo que ni los que son pro-aborto quieran eso...

Opino como varios que solo debe ser valido en el caso de que sea producto de una violación o riesgo de vida para la madre o el hijo. En otros caso me parece que es una barbaridad que quieran abortar. Hay que cuidarse y usar preservativo, no hay vueltas que darle. Y de paso no corremos el riesgo de contraer alguna enfermedad

DreamDrums escribió:Opino como varios que solo debe ser valido en el caso de que sea producto de una violación o riesgo de vida para la madre o el hijo. En otros caso me parece que es una barbaridad que quieran abortar. Hay que cuidarse y usar preservativo, no hay vueltas que darle. Y de paso no corremos el riesgo de contraer alguna enfermedad

De todo lo que lei, tengo maso menos la misma manera de pensar que vos. Pienso que para violaciones, riesgo de vida para la madre o el hijo, seria un caso valido para abortar.

El resto creo que pasa por una buena educacion sexual, cada uno sabiendo a lo que se expone si no usa un preservativo.

En fin... Saludos

ElChacal escribió:

DreamDrums escribió:Opino como varios que solo debe ser valido en el caso de que sea producto de una violación o riesgo de vida para la madre o el hijo. En otros caso me parece que es una barbaridad que quieran abortar. Hay que cuidarse y usar preservativo, no hay vueltas que darle. Y de paso no corremos el riesgo de contraer alguna enfermedad :thumbup3:

De todo lo que lei, tengo maso menos la misma manera de pensar que vos. Pienso que para violaciones, riesgo de vida para la madre o el hijo, seria un caso valido para abortar.

El resto creo que pasa por una buena educacion sexual, cada uno sabiendo a lo que se expone si no usa un preservativo.

En fin... Saludos

Tal cual, de acuerdo con uds...
Pero en este caso, no habría q cambiar la legislación actual, q es para lo q se debate el tema generalmente, ya que estas excepciones ya se están haciendo...
Lo q falta es más educación, q es El Problema en Argentina...

ElChacal escribió:De todo lo que lei, tengo maso menos la misma manera de pensar que vos. Pienso que para violaciones, riesgo de vida para la madre o el hijo, seria un caso valido para abortar.

El resto creo que pasa por una buena educacion sexual, cada uno sabiendo a lo que se expone si no usa un preservativo.

En fin... Saludos

En general todos opinan así. Pero les hago el siguiente cuestionamiento:
Si los embarazos involuntarios son en su mayoría por una falta de educación sexual, y proponen mejorarla, ¿por qué no creen que las violaciones son faltas en otro tipo de educación, que también se podría mejorar, en lugar de andar matando bebés?

LeaTex escribió:

ElChacal escribió:De todo lo que lei, tengo maso menos la misma manera de pensar que vos. Pienso que para violaciones, riesgo de vida para la madre o el hijo, seria un caso valido para abortar.

El resto creo que pasa por una buena educacion sexual, cada uno sabiendo a lo que se expone si no usa un preservativo.

En fin... Saludos

En general todos opinan así. Pero les hago el siguiente cuestionamiento:
Si los embarazos involuntarios son en su mayoría por una falta de educación sexual, y proponen mejorarla, ¿por qué no creen que las violaciones son faltas en otro tipo de educación, que también se podría mejorar, en lugar de andar matando bebés?

Totalmente de acuerdo. Estaria buenisimo que no existan mas violaciones, ni robos, ni hambre, ni corrupción, ni nada de eso. Pero mientras intentamos cambiar esas cosas te parece justo que una pobre mujer tenga que tener un bebe producto de una violacion? Me diras: "Bueno, que lo de en adopcion". Es justo que tenga que cargar 9 meses con una responsabilidad que no deseaba y que encima le recuerda un momento tan traumatico como una violacion? No te parece un poco machista esa posicion?
Aca ninguno esta diciendo que esta bueno realizar abortos ni nada por el estilo, pero me parece que en casos como los planteados son necesarios. Si algun dia deja de haber violaciones, perfecto, no habra abortos por esa causa. Y si el embarazo pone en riesgo la vida de la madre tambien te opones al aborto?

LeaTex escribió:

ElChacal escribió:De todo lo que lei, tengo maso menos la misma manera de pensar que vos. Pienso que para violaciones, riesgo de vida para la madre o el hijo, seria un caso valido para abortar.

El resto creo que pasa por una buena educacion sexual, cada uno sabiendo a lo que se expone si no usa un preservativo.

En fin... Saludos

En general todos opinan así. Pero les hago el siguiente cuestionamiento:
Si los embarazos involuntarios son en su mayoría por una falta de educación sexual, y proponen mejorarla, ¿por qué no creen que las violaciones son faltas en otro tipo de educación, que también se podría mejorar, en lugar de andar matando bebés?

Que pensarias si te enteras que dentro de 9 meses, vas a ser tio cuyos padres son tu hermana y el hijo de puta sidotico que la violo? (Ojo, no lo tomes a mal, es un ejemplo).

No estoy de acuerdo para nada con el aborto, pero creo que en algun casos, es indispensable.

Concuerdo con vos que es falta de educacion en muchos contextos, pero la realidad es que eso en este pais no va a tener solucion. Por ende, hay que buscar soluciones para salir del paso, para que no pase el caso de esa mina que fue violada y cuando tuvo al chico lo mato y termino presa. Dos victimas a raiz de un hijo de puta, la chica y el bebe. Ambos terminaron mal gracias a un tipo que no se merece vivir.

Un abrazo

Sí, entiendo la postura de ustedes, pero ante todo trato de ser un buen cristiano, y creer lo que manda mi religión. Con eso, no puedo concebir soluciones "para salir del paso", porque creo en un ser superior que todo lo puede.
Para los casos donde la vida de la madre está en peligro, lo mismo. Yo sé que con la fe y la oración se puede salvar. También sé que es difícil lograrlo, pero no por eso voy a dejar de insistir y buscar la vía rápida.
Para uno que cree en los milagros (como es mi caso) no existen el "su vida corre peligro". Como dice el dicho: nadie muere en la víspera. O sea que nos morimos cuando nos toca la hora. Por eso cuando hay un grave accidente algunos mueren y otro se salvan, cuando la lógica indica que todos tendrían que haber muerto.
En fin... les dejo unas notas al respecto:
http://foropelayo.blogcindario.com/2007 ... tudio.html
http://www.elpais.com/articulo/paginas/ ... es?print=1
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/scienc ... 933278.stm

Antes que nada expreso mi postura: Totalmente a favor del aborto. Mis motivos; muchas mujeres mueren por abortos clandestinos, muchos pendejos crecen sin ser queridos y atendidos porque los padres " se hicieron cargo de la cagada que se mandaron", generalmente es la vida de la mujer la que se arruina con el nacimiento de un ser humano en situaciones donde los padres son jóvenes ( sin entrar en el debate de que la mujer es un empleado mas caro en cualquier ámbito, por ende sufre un desprecio como " mano de obra" mucho mas aun de "madre joven"), Etc. La lista continua, pero no vale la pena extenderla ahora.

Con respecto a lo que dijo LeaTex:

LeaTex escribió:Para los casos donde la vida de la madre está en peligro, lo mismo. Yo sé que con la fe y la oración se puede salvar. También sé que es difícil lograrlo, pero no por eso voy a dejar de insistir y buscar la vía rápida.

No puedo evitar contestar esto debido a mi condición de Ateo No me parece correcto acudir a este tipo de acciones en estos casos, solo para decir "fui un buen cristiano"; o llamar "Via rápida" a salvar una vida. Al ser un existencialista (aunque lo que sigue no es la definicion, ni el fin de tal), priorizo lo que existe, ese "niño" no existe aun, no es siquiera un ser humano en su máxima expresión, por eso me parece necesario salvar la vida de la madre.
Con respecto a salvar con la oración, (Sin Ofender) me parece una aberración, porque este tipo de pensamientos llevan al sacrificio de seres humanos en algunas situaciones; por ejemplo en EEUU una familia muy creyente decidió no dar tratamiento medico a su hija y murió, esta chica solo necesitaba un tiramiento bastante común.

Y para demostrar que los ateos argumentamos ( chiste barato ) :


http://www.youtube.com/watch?v=b2nadDgJOw0


Por ultimo no creo que se deba censurar a aquellas personas que deseen utilizar el conocimiento medico en su cuerpo, para el aborto, ya que nadie se hace cargo de los niños que nacen; o acaso la iglesia Católica, La colectividad Judía; Sunitas y shiitas (creo que se escriben así), Metafísicos, Budista; Hindúes ( Nombro estas creencias religiosas, sobre todo las primeras, las que mayormente se oponen al aborto, sobre todo la iglesia católica; no es una persecución a tus creencias LeaTex ) tengan instituciones donde se hacen cargo de los bebes que hubieran sido abortados, o un fondo Internacional para padres jóvenes (realmente significativo) o siquiera una comunidad de curas, rabinos o monjes que se dediquen a adoptar dichos niños.

Espero no haber sido muy agresivo, cualquier cosa citan el párrafo que les molesto y, si lo amerita (soy terco ), y les pido disculpas.