rulo escribió:Ahora bien,el problema viene cuando vos decís que una religion le quita la responsabilidad al hombre.

Yo no digo que le quite responsabilidad.

rulo escribió:No,no lo hace,en todo caso podríamos decir lo mismo de la ciencia....¿Sabes cuantos murieron en nombre la ciencia? ¿O la bomba atómica no era acaso ciencia? ¿Y las armas,los cohetes,los misiles,las armas bactereologicas? ¿No son acaso ciencia,o mejor dicho un mal uso de la misma? Bueno,todo eso mato mas gente que la religion con las cruzadas.Un cientifico que se fanatiza es igual de peligroso que un religioso que se fanatiza.

La cuestion no es Religion vs Ciencia. No se trata de relativizar las cosas para concluir "es cuestion de como el hombre adopte cada" La ciencia no es una doctrina, no es una institucion, equiparar ciencia con religion a mi parecer, es un error.

rulo escribió:Y la iglesia universal del pueblo de dios es un negocio...eso nomás.Es como poner un consultorio medico trucho.Yo no lo apruebo,pero es como todo,estamos en un estado capitalista y si hug heffner tiene tanta guita,es porque la gente compra la playboy,sino sería un tipico yanki cualquiera y su nombre no hubiera trascendido.

¿Y por que la iglesia universal del reino de dios es un negocio y la catolica no? ¿Porque hay mas seguidores? ¿No sera porque desde chicos se nos educa en la fe cristiana condicionando asi nuestra forma de ver la misma?

rulo escribió:Y lo que estas criticando,es una institución,no la religion.El supuesto basico de la religion es que podes hacer todo en tanto y en cuanto no joda al otro "todo es lícito,mas no todo edifica".

Para nada, la critica es hacia la religion, si quisiera criticar una institucion religiosa lo hubiera hecho con otros argumentos (que no me faltan considerando el hecho de que la iglesia catolica apoyo el ultimo golpe de estado en Honduras)

Teseracto escribió:El problema no es la religion. El problema es como la gente se lo toma.

¿Y como deberia tomarse? Digo, porque cientos de años de existencia de la humanidad bastaron para transitar revoluciones politicas, intelectuales y tecnologicas... ¿Pero la religion sigue intacta?

Teseracto escribió:Hay un bonito ejemplo en el evangelio, donde hay dos hombres a los cuales se le quedan enganchadas una carreta (a cada uno). Uno hace fuerza para sacarla, el otro reza a dios para que lo ayude. Mas alla de todo lo que se dice, deja la enseñanza de que rezando no se hace nada, que es mas importante hacer, luchar, que orar.

Si tambien esta escrito que es mas facil que un camello pase por el ojo de una aguje que un rico entre a los reinos del cielo... (Claro es mejor esperar cien años esclavizado porque cuando te mueras sabes que los te eexplotaron toda tu vida no van a entrar al reino del señor. Yo si fuera uno de los explotadores estaria contento, no hay mejor forma de mantener calmos y poco revoltosos a los esclavos) Lo que algunos interpretan de una forma y otros como yo en el parentesis.

Off-topic:

Teseracto escribió:Guns don't kill people. People kill people.

¿Ah, si? ¿Y entonces para que se fabrican las armas? Para apagar las luces de la casa, o bajarle la pelota a Lisa del tejado...

Teseracto escribió:No recuerdo que la iglesia diga "no hagan nada, solo recen".

Pero si consideras que el problea es de la gente al interpretar la religion tambien habrai que juzgar al transimisor de ella no te parece, digo porque años de misiones religiosas, de parroquias e iglesias en todos los puntos de la ciudad en cientos y cientos de años solo sirvieron apra llegar al siglo XXI y concluir que es culpa de la gente.

Redondeando, creo que la postura de creer en dios pero no en la iglesia (o en determinada institucion) no es una vision critica ni mucho menos establecida por pensamiento racional, sino que se origina a raiz de la dificultad de desarraigar los prejuicios e imposiciones religiosas que se nos aplica desde la infancia. Psicologimente es menos chocante (hacia la figura de dios establecida en nuestras mentes) criticar a la iglesia como institucion que a la religion (la cual contiene tanto a la iglesia como sus doctrinas, creencias -fe y demas) y a "dios mismo". Honestamente, como cualqueir argentino ordinario, promedio, educado en la fe cristiana desde chico me costo muchisimo llegar a la posicion que hoy tomo, y no sucedio esto de un dia para el otro sino que tuve etapas intermedias como el luteranismo y el agnosticismo.